А гарантий небыло,а это говорит о том,что главной задачей для шведов была победа над Россией.
Вот именно,а вовсе не воевать за независимость Украины.Карл ошибся поверив Мазепе.Ну не станет нормал.король гробить солдат просто ради чьей-то независимости.Эту тер.-рию использовали бы именно как продбазу,хотя для бумаги и назвали бы ее"независимой"
[ред.
Sugarx
12-10-2009 в 00:01] Sugarx
( off
)
(
23:45 11-10-2009
)
И кстати о вере.Ведь шведы не католики,а лютеране,а значит могли относится к вопросам религии терпимей чем теже поляки.
[ред.
Sugarx
12-10-2009 в 00:03] VALENCIANISTAS
( off
)
(
00:24 12-10-2009
)
Sugarx,просто целы были общие,нужно победить Россию(ведь шведы воевали в Северной войне,если бы Швеция выиграла ее,то зачем ей Украина.).
VALENCIANISTAS
( off
)
(
00:27 12-10-2009
)
Цитата: Sugarx
И кстати о вере.Ведь шведы не католики,а лютеране,а значит могли относится к вопросам религии терпимей чем теже поляки.
Народ не разбирался лютеране они или нет.Они не православные,значит чужие.Все просто.Поверь,это было очень-очень важным фактором.
Sugarx
( off
)
(
05:48 12-10-2009
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Народ не разбирался лютеране они или нет.Они не православные,значит чужие.Все просто.Поверь,это было очень-очень важным фактором.
Согласен шо не разбирался,но если бы шведы не стали насаждать свою веру насильно как поляки,то к ним бы относились по другому.
Sugarx
( off
)
(
05:59 12-10-2009
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Sugarx,просто целы были общие,нужно победить Россию(ведь шведы воевали в Северной войне,если бы Швеция выиграла ее,то зачем ей Украина.).
Вот именно она ей ни к чему. Карл ошибся поверив в реальную власть Мазепы. Ведь как-то Мазепа должен был расчитатся за помощь.Шведы-войска,Мазепа-продбазу.Он мог быть бумаж.гетманом,но реал.власть была бы у шведов.
[ред.
Sugarx
12-10-2009 в 09:57] Antiti
( off
)
(
09:12 12-10-2009
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Antiti,в чем заключалось это лелеянье?
Все захваченные территории на юго-западе приписывались к Украине для удобства,никто не отбирал у украинцев их язык,навязывая русский.За хорошую службу цари поощрали гетманов,никто не мешал Мазепе-меценату;сомневаюсь что другие державы вроде Швеции или Речи Посполитой пошли бы на такие уступки
[deleted]
( off
)
(
09:15 12-10-2009
)
Что опять дискуссия продолжается?
Sugarx
( off
)
(
09:54 12-10-2009
)
Но вообще шобы доказать одну из версий надо знать о чем договаривались Карл и Мазепа.Мы этого не знаем и можем делать выводы только из их поступков.
Генератор_Зла
( off
)
(
14:00 12-10-2009
)
)