тоже был великий человек
Sugarx
( off
)
(
09:14 17-10-2009
)
Объясните: к примеру Карл побеждает.Как Мазепа будет рассчитыватся за его помощь войсками,т.к. сам он серьез.войск не собрал. Или шведы стали бы уходить отсюда???
Sugarx
( off
)
(
09:16 17-10-2009
)
Цитата: Mc_Artel
Сечь и Гетманщина были не совсем одним гос-ом
Согласен,так зачем писать шо это Украина? Ее не было тогда.
Sugarx
( off
)
(
09:26 17-10-2009
)
В случае победы шведов вместо рос.гарнизонов были бы шведские так где независимость? А ведь их кто-то должен был бы кормить. Карл явно рассчитывал на польс.наследство,которое вкл.в себя и часть Украины.
Sugarx
( off
)
(
09:36 17-10-2009
)
Ведь Карл же не идиот шобы просто так гнать армию в многотыс.крюк через Польшу к Полтаве. От Швеции к Москве есть гораздо короче путь.
Sugarx
( off
)
(
12:16 17-10-2009
)
Цитата: Mc_Artel
освободить укр. народ от нац. гнета, сделать Украину независимой. Еще перечислять?
Какие действия это подтверждают?
Sugarx
( off
)
(
12:18 17-10-2009
)
Цитата: Mc_Artel
шведские войска были настроены против России
И шо? После теоретической победы шведов куда их отсюда девать?
Sugarx
( off
)
(
12:31 17-10-2009
)
И гетманом Мазепа стал еще в 1687г. т.е.до войны России со Швецией. И стал вместо Самойловича при котором был ген.есаулом.Только Самойлович поехал в круиз в Сибирь,якобы за неудач.крым.поход,а его помощник Мазепа почему-то стал гетманом.
Sugarx
( off
)
(
12:40 17-10-2009
)
А еще до службы Москве он служил Польше.И это все называется борьба за независимость???
Агасси
( off
)
(
13:32 17-10-2009
)
Sugarx, A eщe мaзeпу зaдeржaли укрaинскиe козaки,когдa он по поручeнию дорошeнко двигaл нa пeрeговoры к туркaм,при этом вeл им подaрок в видe укрaинских рaбов,шо было сaмым стрaшным прeступлeниeм в то врeмя,сдaвaть eдиновeрцeв в рaбы бусормaнaм
)