.lol. Ну ты и выдал, ладно границу от Москвы отодвинуть, но Москву от границы отодвигать .hm. это что то новенькое.
[ред.
АТТИЛА
22-02-2013 в 18:43] FERMER4O
( off
)
(
19:46 22-02-2013
)
Цитата: Chrum
Ты часом не хочешь сказать что Пакт заключался лишь бы Брестскую крепость оборонить и Москву от границы отодвинуть..? :)
Нет конечно, Пакт был выгоден прежде всего немцам в том смысле чтоб СССР не встревал в их разборки с Польшей ну и на время успокоить Сталина. Но советскому правительству пришлось оправдыватся за союз с нацистами, в газетах написали что немецкие национал-социалисты борются против фашисткой Польши.
FERMER4O
( off
)
(
20:03 22-02-2013
)
А теперь представим что было бы если СССР не пошол на союз с Германией, а предпочол не вмешиватся в разборки Гитлера с Польшей? Немцы оккуппируют Польшу и также Западную Украину и Белоруссию, котогые на тот момент входили состав Польши и тогда не было бы боев в Бретской крепости, боя под Дубно-Луцк и других боев которые значительно тормозили продвижение немцев к Москве, а если бы германец подошол к Москве до морозов?
Sugarx
( off
)
(
12:42 23-02-2013
)
Цитата: Chrum
Эдак у нас опять каша.. Ежели мы установили то что Польша вполне понемала что союзники будут вынуждены воевать с
Германией, то и надежда Польши на них вполне понятна.
Chrum,ты решил пойти по кругу? Мы также установили,шо польшей руководили психически здоровые люди. И от понимания того,шо сильная Германия невыгодна А.и Ф.,никак не следует,шо надо их выбирать в союзники. Ведь польша видела,на примере Мюнхена,шо А.и Ф. вполне могут пожертвовать третьим государством=>
Sugarx
( off
)
(
12:49 23-02-2013
)
как пожертвовали в 1938г. Чехословакией(даже без учёта,шо и польша там влезла). А кем будет жертвовать СССР? За польшей он последняя страна,аж до Тихого океана. Отсюда опять вывод: Россия ВЫНУЖДЕННЫЙ союзник польши,при всей их взаимной нелюбви,просто такова география и границы.
Chrum
( off
)
(
14:45 23-02-2013
)
Мы действительно пойдём по кругу. Ведь так же Польша видела откровенное антипольское отношение - фактические репрессии по "польскому" признаку
и формальные обвинения в советских судах в шпионаже в пользу Польши и имея в прошлом военный конфликт - имевший целью оккупацию Польши с советской стороны. Эти факторы ничуть не менее весомы чем эта "ВЫНУЖДЕНОСТЬ".
Sugarx
( off
)
(
15:15 23-02-2013
)
Менее. Ведь все эти факторы имели место либо во время,либо в первые годы после войны 1920г. США например тоже не признавало СССР официально до 1934г.,но это не мешало их крупным промышленникам вести торговлю и до этого. С 1920г. поменялось руководство СССР, многих участников тех событий и вживых уже не было=>
Sugarx
( off
)
(
15:17 23-02-2013
)
Ведь вопрос по сути стоял так: либо польша станет советской,но останется польшей,как государством, либо есть большая вероятность кидалова со стороны западных партнёров и тогда польша исчезнет,как государство.
Chrum
( off
)
(
15:19 23-02-2013
)
Цитата: FERMER4O
А теперь представим что было бы если СССР не пошол на союз с Германией, а предпочол не вмешиватся в разборки Гитлера с Польшей? Немцы оккуппируют Польшу и также Западную Украину и Белоруссию, котогые на тот...
А не будем мы представлять. Просто потому что без Пакта случилось бы так много всего, что просто сводить всё к одному ходу ВОВ нельзя. Вполне возможно что и ВОВ то не было бы. Это просто необьятное поле для теоретизирования..
Sugarx
( off
)
(
15:26 23-02-2013
)
Я ещё раз повторю,шо так сложились границы,шо польша между крупными державами и ей выбирать особо нечего. Либо так,либо вообще никак. А выбор в пользу А. и Ф. это бред на грани шизофрении. С таким же успехом можно выбрать добровольное присоединении к Германии или СССР.
)