У евреев тоже длительное время небыло своего государства,а народ был.У цыган вообще нет своего государства,а народ такой есть!
Отсутствие гос-тва у евреев сложилось ПОСЛЕ того как оно БЫЛО. О цыганах вообще не говорю- они, гос-тво и нац. этническое единство несовместимы. Неуместные пример.
Chrum
( off
)
(
05:38 26-04-2009
)
VALENCIANISTAS, из преведённых тобой цитат виден нац. расклад по хоругвям (кстати т.н. русские хоругви в нём меньшенство) и мы можем спорить были ли они беларусами или украинцами, но нет ответа на мой вопрос. Из чего следует что победу одержали главным образом благодаря им?
Lord_Magvai
( off
)
(
11:44 26-04-2009
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Это Википедия.Только беларусская.Также я пересмотрел статью о Грюнвальдской битве на других языках.
Ты доверяешь этой литературе настолько, что не берешь на себя труд провести элементарную внутреннюю критику источника, как это обязан делать любой историк. Или вас этому не учат в институтах-университетах? Хм..
Dos_muertos
( off
)
(
12:13 26-04-2009
)
Цитата: VALENCIANISTAS
За белорусов я не в ответе.А изменеия на украинских землях начались в середине XIII века.За полтора столетия украинцы(русины)образовали свою народность.
Ого интересно даже. А помоему в это время вся русь была радроблена на отдельные княжества.А потом были в составе великого литовского княжества читать надо историю
Lord_Magvai
( off
)
(
13:11 26-04-2009
)
Цитата: Dos_muertos
... читать надо историю
Вообще-то VALENCIANISTAS - историк. Вот только изложение истории у него несколько отличное от того, которое нам известно. :)
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:22 26-04-2009
)
О какой Руси вы говорите?Еще с середины XII века начался процес развала государства.Разве грабительские походы Боголюбского тому не подтверждение?Ситуация обострилась после похода Бату-хана,северные княжества плевали на на южные.Вы говорите Русь,но почему московские князья не отвоевали територию современной Украины у поляков и литовцев?И хрен бы что они сделали если бы не Хмельницкий в 1654 году!
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:25 26-04-2009
)
То что русские историки наследники советской модели изложения истории не секрет.Понятие "Русь" ведь любили советские историки.
Chrum
( off
)
(
13:54 26-04-2009
)
VALENCIANISTAS, ты очки носишь? Если нет, советую. Мы разве писали о некой "единой Руси" в 15-м в.? Часть литовского войска была из различных русских удельных кня-ств подвластных Литве. Для удобства их называют русскими. Но лишь от того что они некогда были частью Киевской Руси. И уж точно они не украинцы и не белорусы.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
15:47 26-04-2009
)
Chrum,Читай посты других юзеров.
Chrum
( off
)
(
16:51 26-04-2009
)
VALENCIANISTAS, так другие, это Витя. Он к нашему спору так, между прочим присоеденился.
)