Chrum
( off
)
(
11:02 29-11-2008
)
Предлогаю спор о монголах и рыцарях прекратить. Если мы указываем на привосходство монголов в военном деле в 13-ом веке, а нам возражают что франки при Туре одержали верх над Омеядами в 732 г. И что в 13-ом веке существовали некие профессиональные европейские армии, умеющие воевать в лесах и болотах... О чём спорить?
[deleted]
( off
)
(
11:09 29-11-2008
)
Ответте мне на один вопрос: если монголы были такими сильными, то почему же они не завоевали Европу?
[deleted]
( off
)
(
11:16 29-11-2008
)
---волк---, европейцы не были такими идиотами, как большинство русских князей!
Chrum
( off
)
(
11:19 29-11-2008
)
Уже писали, в другой теме. Для броска в Центральную и Западную Европу следовало подтянуть силы, перегрупироватся. Так как не смотря на успехи в Восточной Европе, силы монгол тоже были подточены. Но к этому моменту умер наследник Тэмуджина, Угэдэй. В столице державы, Карокуруме, начался раскол и борьба за ханский трон. Стало не до завоеваний. В ходе этой свары, держава монголов распалась на несколько отдельных гос-тв (улусов).
[deleted]
( off
)
(
11:23 29-11-2008
)
Цитата: Chrum
О чём спорить?
И правда, о чём спорить если мне говорят, что вторжение кочевников-династическая война, что рыцари впервые видели леса, что тактика степняков пройдёт и в Европе?
[deleted]
( off
)
(
11:32 29-11-2008
)
Не до войны стало? И поэтому они проводили завоевания до 80гг. 13в.? Смерть Угэдея была поводом для возвращения.
Chrum
( off
)
(
12:12 29-11-2008
)
Цитата: SieCX75
И правда, о чём спорить если мне говорят, что вторжение кочевников-династическая война, что рыцари впервые видели леса, что тактика степняков пройдёт и в Европе?
Во -первых, боевые традиции монголов отличались от типичных степных методов. Кто это говорил что рыцари не видели лесов?! Перечисленные тобой "завоевания" были именно межплеменными и династическими войнами- становлением единого гос-тва. =>
Chrum
( off
)
(
12:15 29-11-2008
)
=> С тем же успехом можно сказать- кто эту Англию не завоёвывал? Бриты, римляне, скоты, саксы, датчане, нормамны...
Chrum
( off
)
(
12:19 29-11-2008
)
Цитата: SieCX75
Не до войны стало? И поэтому они проводили завоевания до 80гг. 13в.? Смерть Угэдея была поводом для возвращения.
Эти завоевания, как и медуусобные войны, проводились не единой монгольской державой, а отдельными улусами ранее входившими в её состав. Эти улусы не имели мощи единой монгольской державы.
Каспичанин
( off
)
(
12:37 29-11-2008
)
Цитата: SieCX75
И правда, о чём спорить если мне говорят, что вторжение кочевников-династическая война, что рыцари впервые видели леса, что тактика степняков пройдёт и в Европе?
В той тактике было больше плюсов чем минусов. И города они брали любые и степные и в предгорьях и в лесной местности. Еще раз напомню о князе Александре Невском,который наголо разбил шведских,немецких рыцарей из Ливонского ордена,а вот войны с монголами не хотел и не шел с ними на конфликт. Умный был князь.
)