Сын Бога тоже как бы является видимым отражением Бога невидимого для удобства верующего.. Вот и все! :)
не отражением а воплощением..(что и говорится в писании) Надеюсь вы уловите разницу
Выхухаль
( off
)
(
08:30 01-02-2015
)
Цитата: Axnep
Обормотень, то есть ты сейчас вполне серьезно утверждаешь, что Сын Бога - это ОБРАЗ Бога невидимого :)
личность с характером Ахпера, с мышлением Ахпера, с сущностью Ахпера -является этим Ахпером?
[deleted]
( off
)
(
10:37 01-02-2015
)
Цитата: Выхухаль
не отражением а воплощением..(что и говорится в писании) Надеюсь вы уловите разницу
Цитата: Axnep
Слова из Колоссянам 1:15 относятся к НЕБЕСНОМУ подобию Сына Бога, так как в этих стихах описываются те события из его жизни, в которых его земное подобие участия принимать не могло! Ты ведь сам цитировал это чуть выше "Ибо Им создано все что на небесах и что на земле,видимое и невидимое,престолы ли господства ли,начальства ли,власти ли-все Им и для Него создано и ОН есть прежде всего!"
То есть в 15 стихе речь идет о том, что Сын Бога в небесном подобии является видимым ОБРАЗОМ Бога невидимого.
Выхухаль
( off
)
(
12:40 01-02-2015
)
Axnep, я не буду углублятся в ваши трактовки ибо сказано верно, ибо Христос является воплощением Бога и безусловно образ не отделим от сути есстества
..Слово было Бог, и воплотилось Слово, и было среди нас
[deleted]
( off
)
(
15:03 01-02-2015
)
Выхухаль, Сын Бога был его ОБРАЗОМ еще ДО своей жизни на земле!
Обормотень
( off
)
(
15:20 01-02-2015
)
Цитата: Axnep
Обормотень, то есть ты сейчас вполне серьезно утверждаешь,
Я всерьёз утверждаю, что уж поскольку все околобиблейские религии , ссылаясь на Писание, трактуют его по своему, то самым разумным будет согласиться с теми трактовками, которые существовали в церкви изначально. Люди, непосредственно от апостолов принявшие веру и учение, признанные теми же апостолами достойными быть епископами общин, имеют гораздо более прав на доверие им, чем новосозданная сторожевая башня. И сколько-нибудь серьёзных возражений этому утверждению я пока не получал.
Цитата: Axnep
что слова Сын Бога - это ОБРАЗ Бога невидимого, просто литературная метафора? :)
А по твоему "хлеб" - не более чем метафора? По понятиям православия и католичества, вино и хлеб евхаристии - истинные кровь и плоть Христовы. И церковь изначально собиралась вокруг евхаристии, именно она была центром богослужения, а не проповедь.
[deleted]
( off
)
(
16:07 01-02-2015
)
Обормотень, не получал, потому что ты скорее всего не исследовал этот вопрос с помощью Священного Писания :)
А ведь в нем записаны и слова Христа на этот вопрос, и слова его апостолов Павла и Иоанна.. Они все в один голос утверждали, что еще в первом веке отступничество разрастется на столько, что истинного христианства не будет видно.
- Христос говорил, что после его смерти Сатана посеет в собрании христиан плевела и пшеницы не станет видно до самой жатвы.
- Павел утверждал, что отступничество начало зарождаться еще при его жизни и становились отступниками те, кого апостолы в свое время признавали достойными "быть епископами общин"
- А Иоанн перед смертью (приблизительно 98 год н.э.) сказал, что среди христиан уже вовсю расцвело отступничество и лживые учения.
Поэтому учитывая все эти факты из Священного Письма, можно прийти к выводу, что люди, которые в свое время "непосредственно от апостолов принявшие веру и учение, признанные теми же апостолами достойными быть епископами общин.." и были главным костяком отступничества в первые века! А уже после к всему этому подключились и язычники по типу Константина..
И все это ты мог бы знать и сам, если бы исследовал свой вопрос с помощью Писания :)
[ред.
[deleted]
01-02-2015 в 16:09] Выхухаль
( off
)
(
16:14 01-02-2015
)
Цитата: Axnep
Выхухаль, Сын Бога был его ОБРАЗОМ еще ДО своей жизни на земле!
глупость.. Человек до рождения Христа не имел образа Божия(потому всякое изображение Бога несло не правду)
Выхухаль
( off
)
(
16:20 01-02-2015
)
Axnep, Логос это сущность Бога, через которую Бог сотворил видимый и не видимый мир
Христос это Человек и Бог.. В Христе воплощена тажа сущность Бога -Логос
[deleted]
( off
)
(
16:24 01-02-2015
)
Обормотень, а возвращаясь к вопросу отвечу: - Да, хлеб и чаща с вином, это не более чем символы и метафорические выражения!
К тому же, неужели ты не знаешь, что греческое слово ЕУХАРИСТЕСАС переводится, как обычная благодарность? :) Каждый человек обращаясь к Богу со словами благодарности в молитве совершает ЕВХАРИСТИЮ.. Что в принципе и сделал Христос, перед тем как передавать хлеб и вино - он просто поблагодарил Бога за эти даяния. Нет оснований считать, что после молитвы Иисуса они каким-то чудесным образом превратились в буквальные плоть и кровь!
Кстати, не думаю, что для тебя будет новостью, но как в Моисеевом законе, так и апостолами Иисуса Христа после его смерти, ЗАПРЕЩАЛОСЬ употребление ЛЮБОЙ крови (Деяния 15:20) Так что так называемое учение о ЕВХАРИСТИИ, противоречит тому, чему учили апостолы Иисуса Христа.
)