так мы же берем молодого Формана, а не старого? не смешивай двух сразу)) даже в свои лучшие годы (начало 70х) он не обладал особенной быстротой, это видно. физически он очень силен, бил со всей мощью, оттого и удар терял в скорости. старый Джордж почти все время бил прямые удары особо не вкладываясь. не было ни свингов, ни апперкотов. не было бы от Джорджа бомбардировки и проиграл бы по очкам. молодой другое дело.
mcclellan
( off
)
(
12:24 13-01-2011
)
Цитата: ТУШИТЕ_СВЕТ
включалась однообразная линейность, а линейные боксеры довольно легко обыгрываются технарями-игровиками, коим и был Али
ну не надо про Тайсона, что он прям так однообразно действовал. Шувало был через чур прямолинеен, но не Тайсон. тот же Дымящий Джо, ниче не менял в своих боях с Али, действовал казалось бы линейно, но вот эта линейность и приносила плоды. кстати, мало что и Али мог менять против Джо)
[ред.
mcclellan
13-01-2011 в 12:25] mcclellan
( off
)
(
12:28 13-01-2011
)
Цитата: ТУШИТЕ_СВЕТ
не думаю, что дело в этом. тут очень хорошо подходит философия Д'Амато по поводу страха- "страх как огонь....и т.д." вот некому было контролировать этот огонь, который и сжег Майка изнутри. а это было проявление начавшегося пожара
возможно. но и после Фрейзера были бои, где он совершено спокойно "управлял огнем"
mcclellan
( off
)
(
12:39 13-01-2011
)
Цитата: ТУШИТЕ_СВЕТ
ранний Али просто отбегался бы, вымотав Майка, поздний- выстоял бы за блоком, раз уж смог выстоять против более разрушительного боксера чем Майк
хм, какого мы берем Али? Кассиуса или Мухаммеда? Али до перерыва и после разные боксеры, технически то те же, но там другие аспекты играют роли.
ТУШИТЕ_СВЕТ
( off
)
(
12:42 13-01-2011
)
Цитата: mcclellan
молодой другое дело.
ну старый может и проиграл бы. а вот молодой он не всегда вкладывался всей массой. да с тем же Фрейзером он просто выбрасывал удары в большом количестве, а вот с Лайлом уже была жестокая рубка с полным вложением массы в удар. вот тактика фрейзеровского боя была бы как раз для Майка.
mcclellan
( off
)
(
12:45 13-01-2011
)
Цитата: ТУШИТЕ_СВЕТ
а Али надел маску психа, который ничего не боится, что и ввело в замешательство Листона, надломив его психологически.
он очень старался вывести Санни из равновесия, даже на автобусе всюду его преследовал, ездя за ним аж в другой штат и агитируя ночью у его дома с плакатами и лозунгами))
ну Листон не тот человек, что бы сломаться психологически до боя. он сломался в бою. имхо
ТУШИТЕ_СВЕТ
( off
)
(
12:45 13-01-2011
)
Цитата: mcclellan
ну не надо про Тайсона,.... Дымящий Джо, ниче не менял в своих боях с Али, действовал казалось бы линейно
относительно себя вначале боя естесственно линейность просматривалась. а вот Фрейзер это просто исключение из правил. это как Маркес для Пака- вроде ничего выдающегося в нем нет, однако переигрывает он Менни в ряде эпизодов, и Пак выплывал только благодаря нокдаунам и предрасположенности судей во втором бою.
mcclellan
( off
)
(
12:46 13-01-2011
)
Signal_toNoise, та не) интересно ведь.
ТУШИТЕ_СВЕТ
( off
)
(
12:50 13-01-2011
)
Цитата: mcclellan
возможно. но и после Фрейзера были бои, где он совершено спокойно "управлял огнем"
я ж не говорю, что он во всех боях подряд психовал. тем не менее не зря же его называют самым скандальным боксером. это еще более проявилось на рубеже веков. покусал Холлифилда, его сумасшедшая речь, адресованная Льюису, да и вся истерика вокруг Леннокса. это уже был выжженный изнутри Майк.
ТУШИТЕ_СВЕТ
( off
)
(
12:51 13-01-2011
)
Цитата: mcclellan
хм, какого мы берем Али? Кассиуса или Мухаммеда? Али до перерыва и после разные боксеры, технически то те же, но там другие аспекты играют роли.
думаю, в данном случае это не важно. обе версии Величайшего справились бы с Майком. разными методами, но добились бы победы.
)