Sugarx
( off
)
(
02:06 13-06-2010
)
Мы говорим за то,шо Руси как гос.-ва в границах классич.версии не было. Ты говоришь,шо была,при этом как аргумент говоришь за походы. Но визант.источники прямо говорят,шо русы длител.походов не совершали и гораздо опасней для Византии были печенеги.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
02:18 13-06-2010
)
Цитата: Sugarx
О чем пишут византийцы? Шо Олег вместе с печенегами совершал неудачный поход на них??? Так ты же говорил,шо он их данью обложил?!?!?! За ПВЛ как достовер.источник лучше помолчим.
Про Игоря они пишут!
VALENCIANISTAS
( off
)
(
02:19 13-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Мы говорим за то,шо Руси как гос.-ва в границах классич.версии не было. Ты говоришь,шо была,при этом как аргумент говоришь за походы. Но визант.источники прямо говорят,шо русы длител.походов не совершали и гораздо опасней для Византии были печенеги.
Да мне пофиг,что они говорят!Не тверди одно и тоже!Пусть себе говорят!
VALENCIANISTAS
( off
)
(
02:21 13-06-2010
)
Как Олегу удалось заставить Византию платить дань?Если он это сделал,то неужели не мог это сделать с племенами!?
Sugarx
( off
)
(
06:12 13-06-2010
)
Это"не пофиг шо они говорят"!!! Это значит,шо классич.версия просто взята с потолка и на неудобные примеры отвечать не принято. Так вот именно,шо ни Олег,ни кто-либо другой НЕ МОГ ПОДЧИНИТЬ ДР.ПЛЕМЕНА. На кого он должен опиратся шобы их подчинить? И за дань пишет ПВЛ.
[ред.
Sugarx
13-06-2010 в 06:15] VALENCIANISTAS
( off
)
(
09:25 13-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Это"не пофиг шо они говорят"!!! Это значит,шо классич.версия просто взята с потолка и на неудобные примеры отвечать не принято. Так вот именно,шо ни Олег,ни кто-либо другой НЕ МОГ ПОДЧИНИТЬ ДР.ПЛЕМЕНА. На кого он должен опиратся шобы их подчинить? И за дань пишет ПВЛ.
Если Византию покорил,то значит и другие племена мог.Кроме того,они с ним были в походе и за это тоже получили деньги!
Sugarx
( off
)
(
11:57 13-06-2010
)
А с чего ты взял,шо он(Олег)покорил Византию??? Шо значит покорил? Были походы на Константинополь. Какие то удачные,какие то нет. Вот и все. На кого он опирался в этих походах? Ты сам говорил,шо очень вероятно на печенегов. Т.е.он с печенегами и др."славян."племена покорял? Какое то странное у тебя гос.-во выходит. То Олег с печенегами,то Владимир с варягами на Киев. Это какая то Печенежско-Варяжская Русь(хотя уместно ли "Русь"в таком случае вообще?)
[ред.
Sugarx
13-06-2010 в 12:01] Taurus
( off
)
(
14:06 13-06-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Они кочевники.Обьяснять кто такие кочевники?
они кочуют со своим скотом зимой в одни кочевья( ближе к югу где подножный корм дольше сохраняется)летом обратно но ареал или территория одна и таже
VALENCIANISTAS
( off
)
(
01:22 14-06-2010
)
Sugarx,Византия ему платила дань!Он не использовал печенегов,их использовал Игорь.
Византия платила дань ряду русских городов(визант.источники это подтверждают).А в ПВЛ написано,что Олег собрал много разных племен с других городов.Если они откликнулись на его призыв к походу,значит признавали его власть.Если он для них(городов) брал дань,значит заботился о них,как правитель.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
01:26 14-06-2010
)
Олег покорил ряд княжеств(племен) по отдельности.Они его признали,так как он был представителем славянского(тоесть ихнего) города Киева.Кроме того,некоторые племена были отсталые и боялись угрозы со стороны внешних врагов(хозар и т.д.).Тоесть сильная власть им была выгодна!
)