Эта версия тоже не отвечает на все вопросы.Територии были и контроль был.Некоторые земли чувствовали себя более свободно,но их контролировали.
А я и не говорю,шо эта версия идеальна,но она тоже основана на источниках и не хуже.
Sugarx
( off
)
(
14:30 09-06-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Печенеги ходили на Константинополь только во времена Игоря.От чего зависел успех Олега?Если были ресурсы воевать с Византией,то неужели их не могли использовать против других княжеств.
Если до нас не дошли сведения о возм.союзе Олега с печенегами,это не значит,шо его и быть не могло. Будущее показало,шо он вполне реален.
[ред.
Sugarx
09-06-2010 в 14:32] Sugarx
( off
)
(
14:39 09-06-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
И ты веришь всему,что написано?
А какие основания не верить? Это же не история с сыновьями Ноя.
Sugarx
( off
)
(
14:41 09-06-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Печенеги не имели такого успеха в войне с Византией как Олег,Святослав или болгарский правитель Симеон.
Когда Святослав был в Болгарии,то ромеи хорошенько наложили в штаны.Иначе зачем было подговорить печенегов напасть на Киев?
А ты знаешь из кого состояло войско Святослава? Печенеги просто служили и тем и другим.
Sugarx
( off
)
(
14:44 09-06-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
При нем как раз и нет.Хотя Суздаль не считалась Русью.Эти земли не были интересны Киеву.
Такой огромной тер.-рии просто неоткуда взятся. Кстати согласно твоим же источникам. Там не говорится о сущ.-ии такого гос.-ва. Даже согласно ПВЛ Я.Мудрый и Мстислав разделии "Русь" со столицами в Киеве и Чернигове в 1026г. И есть данные о контактах послов Запада с печенегами.
[ред.
Sugarx
09-06-2010 в 15:02] Taurus
( off
)
(
18:00 09-06-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Даже нельзя сказать,что они тюркские племена!Печенеги это не племя,а група племен(союз).Ты загляни в учебник:)
Даже нельзя сказать,что они тюркские племена!Печенеги это не племя,а група племен(союз).Ты загляни в учебник:)
то что они тюрки никаких сомнений также берендеи,торки,черные клобуки болгары,хазары,авары и.т.д,возможно проживали на данной территории и др.
Taurus
( off
)
(
18:14 09-06-2010
)
Щ
Цитата: VALENCIANISTAS
Даже нельзя сказать,что они тюркские племена!Печенеги это не племя,а група племен(союз).Ты загляни в учебник:)
то что они тюрки никаких сомнений также берендеи,торки,черные клобуки болгары,хазары,авары и.т.д,возможно проживали на данной территории и др.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
01:06 10-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Может и так,но может и нет. Точных данных у нас нет,поэтому обе версии приемлемы.
У меня есть ПВЛ,а у тебя ничего.О чем может быть речь?
VALENCIANISTAS
( off
)
(
01:09 10-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Если до нас не дошли сведения о возм.союзе Олега с печенегами,это не значит,шо его и быть не могло. Будущее показало,шо он вполне реален.
Византийские источники говорят,что пришли русь и славяне,а ПВЛ,что печенеги появились при Игоре.Делай выводы!
)