А почему?Почему только киевские князья воевали?Откуда у них ресурсы?
Ресурсы из вполне реального союза Киева и печенегов. На это кстати указывает все тот же Константин.
Sugarx
( off
)
(
10:49 09-06-2010
)
Он прямо говорит,шо сами по себе русы для Византии не опасны. Для Византии главное мир с печенегами. И Л.Диакон говорит,шо поход в Болгарию был оплачен Византией. Так почему же кто-то не мог быть заинтересован в таком же походе русов+печенеги на Византию?
[ред.
Sugarx
09-06-2010 в 11:20] Sugarx
( off
)
(
10:50 09-06-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
При Ярославе Мудром этим понятием обозначали государство.Это 100%!
Но в гораздо меньших границах.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:23 09-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Неплохая. Но есть и др.вариант. Так как он пришел с войском варягов,то был он у них,а не в Новгороде. Ничем не хуже класс.версии.
Это были наемники.Новгород был ближе к варягам,потому и их смогли использовать!
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:26 09-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Ну раз границы штука условная,то никаких оснований считать их в соот.-вии с класс.версией нет.
Эта версия тоже не отвечает на все вопросы.Територии были и контроль был.Некоторые земли чувствовали себя более свободно,но их контролировали.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:29 09-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Ресурсы из вполне реального союза Киева и печенегов. На это кстати указывает все тот же Константин.
Печенеги ходили на Константинополь только во времена Игоря.От чего зависел успех Олега?Если были ресурсы воевать с Византией,то неужели их не могли использовать против других княжеств.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:30 09-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Он прямо говорит,шо сами по себе русы для Византии не опасны. Для Византии главное мир с печенегами. И Л.Диакон говорит,шо поход в Болгарию был оплачен Византией. Так почему же кто-то не мог быть заинтересован в таком же походе русов+печенеги на Византию?
И ты веришь всему,что написано?
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:33 09-06-2010
)
Печенеги не имели такого успеха в войне с Византией как Олег,Святослав или болгарский правитель Симеон.
Когда Святослав был в Болгарии,то ромеи хорошенько наложили в штаны.Иначе зачем было подговорить печенегов напасть на Киев?
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:35 09-06-2010
)
Цитата: Sugarx
Но в гораздо меньших границах.
При нем как раз и нет.Хотя Суздаль не считалась Русью.Эти земли не были интересны Киеву.
Sugarx
( off
)
(
14:25 09-06-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Это были наемники.Новгород был ближе к варягам,потому и их смогли использовать!
Может и так,но может и нет. Точных данных у нас нет,поэтому обе версии приемлемы.
)