Sugarx
( off
)
(
09:26 07-03-2012
)
Теперь насчёт нашего спора. То шо пвл составлялась не одним человеком и не по горячим следам в корне меняет её ценность как достоверного источника. Смысл уже называл.
Sugarx
( off
)
(
09:29 07-03-2012
)
Конешно,можно пофантазировать,а можно всё таки дать ответ на вопрос:"Жители Византии как то различали киевлян и печенегов,и если да,то как?" Можно пофантазировать дальше,за достаточное количество сил у Олега. Откуда они у него? Он был главой какого нибудь крупного гос.-ва? Или может всё таки более реален др.вариант,характерен для того времени...
[ред.
Sugarx
07-03-2012 в 09:32] Sugarx
( off
)
(
09:39 07-03-2012
)
Военные союзы заключались кроме всего прочего на основе прибыли. Если Олег был "скандинавом"(назовём так),разве они не использовались как наёмные войска и разве не это первое ему прийдёт в голову,шобы привлечь печенегов? Остаётся отсутствие упоминания о печенегах. Конешно, вот прямо 31 декабря их не было,а 1 января они появились(или когда там они Новый Год отмечали),и тут же побежали в Киев доложить:" Вы там не забудьте нас в летописи занести,шо мы появились".
[ред.
Sugarx
07-03-2012 в 09:42] 1ВОЛК1
( off
)
(
11:14 07-03-2012
)
У меня вопрос- почему город Святослава назывался Искоростень. А насчет того, что Ярополк, Владимир и остальные братья были подростками... Невскому например, во время битвы со шведами, за которую его и назвали Невским, было 16. Рано тогда взрослели.
Ввс76
( off
)
(
18:54 07-03-2012
)
Цитата: Sugarx
ТЕОРЕТИЧЕСКИ,исходя из ФАКТА того,шо он дейтсвительно остался зимовать,сойдёт. Сам факт зимовки и не возвращения в Киев на самом деле непонятен.
а может некуда было возврашатса?ну например в киеве действительно кипеш,сил нет.половина войска ушло
Sugarx
( off
)
(
20:23 07-03-2012
)
Ввс76, может и так,хотя ведь большая часть войска ушла в Киев,несмотря на возможный кипеш. Вообщем загадка.
1ВОЛК1
( off
)
(
23:48 07-03-2012
)
Ушли киевляне. А древлянской дружине, как и Святославу, деваться было некуда. Ну не дает мне покоя название города Святослава! Если основа его дружины- поляне, то почему Искоростень?? Ведь со времени уничтожения столицы древлян времени прошло очень мало! И в Киеве еще живы свидетели той войны. И сыновья и братья погибших. И они остались спокойны? Вы представьте, через 30 лет после ВОВ СССР захватывает новые земли, и форпост своих войск называет берлином. Бред же!
[ред.
1ВОЛК1
07-03-2012 в 23:50] Sugarx
( off
)
(
23:57 07-03-2012
)
1ВОЛК1, ну как теорию,исходя из названия города,принять можно.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
18:59 09-03-2012
)
Цитата: Sugarx
VALENCIANISTAS, не мешай всё в кучу,за Святослава никто не утверждает,шо именно так всё и было. Взяли ФАКТ, он не вернулся в Киев и остался зимовать на порогах. Конешно,он мог это сделать по массе других причин. Если ты можешь дать чёткое обьяснение этому-изложи.
Я вам показываю,что врятли его заказали свои.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
19:07 09-03-2012
)
Цитата: Sugarx
Конешно,можно пофантазировать,а можно всё таки дать ответ на вопрос:"Жители Византии как то различали киевлян и печенегов,и если да,то как?" Можно пофантазировать дальше,за достаточное количество сил у Олега. Откуда они у него? Он был главой какого нибудь крупного гос.-ва? Или может всё таки более реален др.вариант,характерен для того времени...
Некоторые из русов были похожи на печенегов,но только некоторые.
Различали ли рядовые ромеи русов с печенегами не знаю.
Дело не только в том какие силы были у Олега(а у него были воины из русских земель и варяги),но и в том,где находились основные силы византийской армии.Границы Византии длинные,часто возникали бунты,нападали с разных сторон.Порой было экономически выгоднее дать выкуп(основная цель походов Руси - нажива),чем гнать армию.
)