1ВОЛК1
( off
)
(
11:46 06-03-2012
)
И еще. Свенельд до Киева дошел. Почему за Святославом помощь не пришла? Это ж князь! Должны были бы помочь до столицы добраться. Однако похоже его там никто не ждал...
Sugarx
( off
)
(
11:47 06-03-2012
)
1ВОЛК1, может конешно и так,мало достоверной инфы. Интересно,а почему он зимой не выдвинулся?
[ред.
Sugarx
06-03-2012 в 12:28] VALENCIANISTAS
( off
)
(
18:07 06-03-2012
)
Цитата: Sugarx
VALENCIANISTAS, не врёт ли пвл? Думаю врёт. Смысл?-придание величия древнему Киеву. Не стоит забывать,что пвл не составлялась по "горячим следам" и собственно первоисточников по походу Олега нет. Кстати,твой пример со Святославом это подтверждает,для похода на Византию необходим как минимум мир с печенегами. Насчёт др.княжеств...
Так почему в одном месте говорят о мире с печенегами(общих походах),а в случае с Олегом даже не упоминают?
VALENCIANISTAS
( off
)
(
18:08 06-03-2012
)
Цитата: Sugarx
Учитывая огромные для того времени расстояния,а также отсутствие жёсткоцентрализованных государств таких размеров в Зап.Европе,возникают большие сомнения в достоверности пвл. И я привожу не домыслы,не надо наговаривать,у меня чётко указаны источники и не только византийские,а ранее в теме и арабские.
Но ни один из источников не говорит о союзе Олега с печенегами.
Sugarx
( off
)
(
18:09 06-03-2012
)
Да потому шо пвл состалялась не одним человеком и редактировалась тоже не одним.
Sugarx
( off
)
(
18:12 06-03-2012
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Но ни один из источников не говорит о союзе Олега с печенегами.
Зато эти источники,говорят прямо,шо печенеги серьёзная сила и без мира с ними Киеву никуда,а следовательно такой союз наиболее логичен.
Sugarx
( off
)
(
18:13 06-03-2012
)
Вот например на каком языке общались печенеги? Делали ли в Византии разницу по внешнему виду или языку между жителями Киева и печенегами?
1ВОЛК1
( off
)
(
19:30 06-03-2012
)
Цитата: Sugarx
1ВОЛК1, может конешно и так,мало достоверной инфы. Интересно,а почему он зимой не выдвинулся?
В этом и вопрос. Логичнее всего было не делить дружину, а идти вместе со Свенельдом. Или должна была прийти помощь, если по суше печенегов опасался. Что то в Киеве случилось, скорее всего. Сначала Святослав потерял власть, а затем уже жизнь. Если бы все нормально было, князя на порогах зимовать не оставили бы.
Sugarx
( off
)
(
19:37 06-03-2012
)
Ну если бы случилось в Киеве,то он бы за это вряд ли узнал,какая в то время была связь? Может он изначально бежал из Киева,потому и не собирался возвращатся.
1ВОЛК1
( off
)
(
20:44 06-03-2012
)
То есть его планы о своем государстве со столицей в Болгарии- потому что из Киева вытеснили?
)