Также нет подтверждения того,что Олег заключил с ними мир,с целью похода на Византию.НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ СОЮЗА ОЛЕГА И ПЕЧЕНЕГОВ.Багрянородный мог говорить о таких союзах начиная с 915 года(и это совпадает с ПВЛ).ВСЕ,ЭТОТ ВОПРОС ЗАКРЫТ.Будут аргумменты,продолжим.
Уговорил. Хотя нет. Правильнее сказать,шо нам за это неизвестно. Ведь косвенн.доказ.-ва есть.
[ред.
Sugarx
21-07-2010 в 11:46] Sugarx
( off
)
(
11:02 21-07-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Они ищут подтверждение о "земле русской"("земле русов") в иностранных источниках и находят эти подтверждения.Нас не интересует русь на Эльбе или в Антарктиде,нас интересует русь от Галиции до Тмуторакани.О том,что живут русы на восток от поляков(Галиция) и в Приазовье(Тмуторакань) пишут разные источники.Именно это и интересует наших ученых.
Sugarx
( off
)
(
11:07 21-07-2010
)
Иностр.источники не говорят о сущ.-ии единого гос.-ва "Русь"от Галиции до Тьмутаракани со столицей Киев Иностр.источники говорят просто Киев. Из какого источника ты вывел эти границы?
[ред.
Sugarx
21-07-2010 в 11:17] Sugarx
( off
)
(
11:14 21-07-2010
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Если небыло государства у нас(или оно было маленьким и слабым),то зачем иностранные правители заключали браки с представителями киевской династии.Какой смысл?
Как вариант,дочь Ярослава(если ты за этот брак)просто понравилась как женщина.
[ред.
Sugarx
21-07-2010 в 11:24] VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:58 21-07-2010
)
Цитата: Sugarx
Опять же мы упираемся в "НАШИ"летописи. А ведь для объект.анализа и выводов,как ты сам говорил надо сравнивать с иностр.источниками. А согласно им нахождение "руси"различно.
Мы говорим о Руси(Земле русской) как о государстве.Иностранные летописи упоминают русь на землях указаных в наших летописях(частично).Другие руси нас не интересуют.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
13:59 21-07-2010
)
Цитата: Sugarx
Ну так с этим никто и не спорит.Был Владимир,был Киев. Но Титмар не указывает какие-либо границы влияния Киева.
А эти границы указывает ПВЛ.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
14:03 21-07-2010
)
Цитата: Sugarx
Достоверность наших летописей вызывает сомнения(за это здесь писал не только я).
Достоверность любой летописи вызывает сомнение.Но написаное в наших летописях имеет частичное подтверждение в иностранных.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
14:06 21-07-2010
)
Цитата: Sugarx
Иностр.источники не говорят о сущ.-ии единого гос.-ва "Русь"от Галиции до Тьмутаракани со столицей Киев Иностр.источники говорят просто Киев. Из какого источника ты вывел эти границы?
Но мы не описываем границы Византии или Свящ.Рим.Имп.Как думаешь почему?Из ПВЛ.Восточная и Западная границы подтверждены иностранцами.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
14:08 21-07-2010
)
Цитата: Sugarx
Как вариант,дочь Ярослава(если ты за этот брак)просто понравилась как женщина.
Браков было много.Король не видел ее до свадьби(это нормальное явление,женились редко по любви,основной целью был союз между государствами).
VALENCIANISTAS
( off
)
(
14:11 21-07-2010
)
Sugarx,так почему браки с представителями серьезных иностранных династий заключали киевские князья.Зачем французам,ромеям,шведам,немцам союзы с маленьким княжеством?
)