амин_Фен
( off
)
(
18:13 25-06-2013
)
потери Красной Армии были от сабжа вкупе с Тиграми и Пантерами. А вот вермахт нес потери в основном от мин и авиации. Кроме Восточного фронта активно использовались во Франции, Африке и других фронтах. Действительно, на начало 44 года за всей серией Штуг-3 числится более 20000 уничтоженных танков. Но не именно советских, а вообще, на всех фронтах. Изначально использовался как штурмовое орудие, но с серии F основное использование как истребитель танков противника. Имеются данные о производстве>>>
амин_Фен
( off
)
(
18:20 25-06-2013
)
10 штук Штуг-3 с огнеметной установкой. Но данных о боевом применении этих машин нет. Известно что одна из них сгорела по пути на фронт, отправлена обратно, где реконструирована в САУ, что впоследствии постигло и остальные 9. В целом довольно удачная машина. В борьбе с легкими и средними танками была полностью оправдана. Но против советского танка ИС и созданной на его базе самоходкой ИСУ была практически бессильна.Добавим что до модели F на сабже не было пулемета.Но даже в 41 году знаменитая>>>
[ред.
амин_Фен
25-06-2013 в 18:25] амин_Фен
( off
)
(
18:30 25-06-2013
)
советская 45-пятка против Штуг-3 в лоб была бессильна с любого расстояния.
Знахарь_
( off
)
(
10:00 27-06-2013
)
а я думаю что если бы Вермахт и РККА, сражались бы одни друг против друга, без помощников, то победа была бы за Вермахтом.
на стороне РККА, был "второй фронт" это партизаны, которые оттягавали на себя огромные силы Вермахта, которые должны были участвовать в боях с РККА, но гоняли партизан по лесам.
Знахарь_
( off
)
(
10:05 27-06-2013
)
за всю ВОВ, партизаны убили и взяли в плен 1 млн солдат Вермахта, уничтожили 4 тыс танков, пустили под откос 18000 тыс эшелонов с оружием.
это целая армия которая могла бы нанести значительный урон РККА.
Chrum
( off
)
(
10:40 27-06-2013
)
ФермерЗнахарь, что у тебя за тяга к каким то диким вывода..? Вот откуда эти цифры успехов партизан? Кто и как их вычислил..?
О партизанском "втором фронте", вообще феерично... С какой стати он какой-то иной отличный от Восточного? Советские, не советские, вообще всякие военизированные формирования и организации были производными Восточного фронта. Они от него не отделимы. В отличии от реального другого фронта, в Африке и Европе.
Знахарь_
( off
)
(
12:13 27-06-2013
)
Цитата: Chrum
ФермерЗнахарь, что у тебя за тяга к каким то диким вывода..? Вот откуда эти цифры успехов партизан?
ну подрывы эшелонов, легко подтверждала аэрофотосьемка, а партизаны это ни как не строевые части а вооруженные бандформирования, как их и называли немцы.
нельзя ни в коей мере приравнивать вооруженные группы населения к строевым частям РККА.
выходит что Вермахт воевал и с бандформированиями и с РККА.
Chrum
( off
)
(
12:20 27-06-2013
)
Выходит следующие:
У Фермера где то аэрофотосъёмка 18000 тыс. эшелонов (т.е. читается как 18000000. Думаю опечатка, конечно же у Фермера имено 18000 эшелонов заснято) спущеных под откос. Ни одним больше и не меньше.
А так же получается что Фермера опять валит в кучу... Разве я просил сравнивать бойцов РККА, с партизанами..?
[ред.
Chrum
27-06-2013 в 12:38] амин_Фен
( off
)
(
20:06 27-06-2013
)
Вроде бы как партизаны, после освобождения оккупированных территорий, вливались в регулярные части Красной Армии. И потери партизанских соединений учтены в потерях Красной Армии. А не в потерях гражданского населения. И даже в Москве был какой то штаб партизанских соединений, что кагбэ подразумевает что партизаны относились к РККА, в виде соединений, осуществляющих диверсионно-подрывную деятельность на оккупированных территориях. Это точно не второй фронт.
амин_Фен
( off
)
(
20:10 27-06-2013
)
И тагжэ РККА, после освобождения Советской территории имела у себя в тылу многочисленные группы украинских и прибалтийских националистов. А некая Локотьская республика, созданная при помощи немцев, просуществовала до 50х годов. Такие дела
)