Данная тема закрыта для обсуждений!
-
pulsa~de~nura
( off
)
(
19:13 10-02-2021
)
Цитата: Ирландец
pulsa~de~nura, повторюсь, уже был пример решительного разрыва со средневековыми устоями. Для этого не нужно эволюционно вызревать веками
разруха в головах,а не сортирах.Ты не можешь подарить свободу тем,кто не знает как ей пользоваться.Ты можешь изменить условия жизни человека,но если он не привык работать,он никуда не продвинется.
вот давай представим что хоп и через секунду мы стали жить при гендерном равенстве.Не прошли через десятилетия к нему,а перескочили.И стало известно что девушкам как и парням нужно проходить срочную службу в армии.Через сколько секунд они завоют о том что не хотят никакого равенства?
pulsa~de~nura
( off
)
(
19:19 10-02-2021
)
Цитата: Ирландец
Но движение за права женщин, которое существует в вакууме, в отрыве от экономической основы неравенства, от других категорий, слоев и классов, которые так же борятся за права - это движение априори идёт по тупиковой ветке. В классовом обществе женщина является частной собственностью мужчины, и так и
по-моему ты драматизируешь.Хотя если ты о наших странах,то в отрыве от экономической основы неравенства,у нас не только женщины.Это даже не гендерная проблема,точнее не только гендерная
Ирландец
( off
)
(
19:40 10-02-2021
)
Цитата: pulsa~de~nura
без мысли построить дом,дом не построишь.Если общество не созрело до гендерного равенства как ты материализуешь задуманное,как воплотишь идею в жизнь?Никак .Помнишь мы с тобой спорили о социализме коммунизме.Это ведь из той же оперы,гладко на бумаге да забыли про овраги.
Я говорю о том что первично
мысль первична, вопросов нет. И мысль эта уже есть, уже давно, как минимум несколько сотен лет она уже фиксируется на бумаге. Но мысль не материальна. Вся эта риторика (с твоей стороны, и тех, кто пихает идеи эволюции без революционных скачков), сводится к "он наступит скоро, надо только подождать (!)". Это пихает и путинская власть. Сидите на жопе ровно, ребята. Мы еще не дозрели до "сицилизмов". Нам ещё до равнопоавия, как до Киева раком, вы сами еще, быдло, не дозрели
Ирландец
( off
)
(
19:43 10-02-2021
)
Цитата: pulsa~de~nura
количество и качество материальных благ,в общем условия существования могут стать препятствием развития в нужном направлении ,а могут и не стать.Настоящий барьер это опыт родителей,воспитание.Можно быть не богатым и свободным в правильном контексте,можно обозлившись на своё трудное детство попытаться чего -то добиться в жизни,а вот каким образом это сделать во многом зависит от того в какой семье вырос ребёнок.
да. Вырос ребенок в плохих условиях. Чо дальше? Растить своего же в плохих условиях? И так далее? Я понимаю, что все мы, на своём примере, считаем, раз лично мы делаем какие-то выводы, чото меняем, значит это реально, значит те, кто не смог - не дозрели. Но нужно принять то, что огромная масса людей не сможет преодолевать эти трудности, и "вопреки" становиться достойными людьми. Почему тебе более реальны кажется, чтобы каждый человек переломал в себе консерватизм, обозленность на условия, чем перемена условий?
Ирландец
( off
)
(
19:46 10-02-2021
)
Цитата: pulsa~de~nura
мы не боги чтобы кого-то осуждать,но такая женщина не заслуживает равноправия.Это право нужно заслужить,ведь равноправие это не только дополнительные возможности,это ещё дополнительные обязанности.Мы живём не в лучших странах с экономической т.з,но овладеть какой-то профессией ,для получения которой необязательно обучаться в вузах,если уж денег на них нет,чтобы содержать хотя бы саму себя возможно.Но,согласна,проще пойти на панель или присосаться к кому-то.Только выбравшим этот путь свобода нахер не нужна,их все устраивает
мы снова приходим к противопоставлению себя обществу. Иные носители прогрессивных мыслей, всю жизнь посвятили тому, чтобы донести их до людей. Другие же считают, что вот они дозрели, они понимают, но общество-то не дозрело. Поэтому и нечего утопизмы разводить, вот потерпим ещё несколько сотен лет, а пока своими силами, потихонечку, да поругиваться и посмеиваться над теми, кто еще не дозрел
Ирландец
( off
)
(
19:51 10-02-2021
)
Цитата: pulsa~de~nura
разруха в головах,а не сортирах.Ты не можешь подарить свободу тем,кто не знает как ей пользоваться.Ты можешь изменить условия жизни человека,но если он не привык работать,он никуда не продвинется.
вот давай представим что хоп и через секунду мы стали жить при гендерном равенстве.Не прошли через десятилетия к нему,а перескочили.И стало известно что девушкам как и парням нужно проходить срочную службу в армии.Через сколько секунд они завоют о том что не хотят никакого равенства?
зачем представлять, если это уже было, и никто не взвыл?
К тому же ты путаешь армию буржуазного государства (диктатуры меньшинства над большинством), которая вместе с полицией и другими силовыми структурами, является орудием подавления масс; путаешь с армией пролетарского государства (диктатуры большинства над меньшинством), которая является вооруженным народом. В такой армии люди прекрасно понимают зачем они вооружены. Но это скорее лирическое отступление
Ирландец
( off
)
(
19:53 10-02-2021
)
Цитата: pulsa~de~nura
по-моему ты драматизируешь.Хотя если ты о наших странах,то в отрыве от экономической основы неравенства,у нас не только женщины.Это даже не гендерная проблема,точнее не только гендерная
да какая разница о какой стране речь. Ну где-то лучше, а где-то женщине вообще ничего нельзя без разрешения мужского опекуна. Какая разница где загнивает сильнее, если главное то, что загнивает везде?
Ирландец
( off
)
(
19:57 10-02-2021
)
pulsa~de~nura, то, что мы живём в странах не с лучшей экономикой, это тоже такое. Да, где-то дети работают на железных рудниках, а где-то даже в школу ходят. Но везде нужны деньги на образование и медицину, и растёт количество людей, которые не могут себе этого позволить. Тенденция везде одинаковая. Тут зависит от угла обзора. На Никарагуа ты смотришь, или на штаты. Мы-то как раз посередке
Gauzer
( off
)
(
20:02 10-02-2021
)
Вот я вас читаю, читаю... Ну допустим женщина или представитель цыганской народности не стремится реализоваться в существующем обществе по декларированным правилам. Не стремится потому, что это на самом деле так себе путь, мы просто не готовы оценить его критически, максимум можем свалить в наркоманы или алкаши, но это гибель. А у женщины или цыгана альтернативный путь есть, он настолько же понятный и разложенный по сводам правил, как наш светский подзаконный путь обывателя, только им по нему дорога открыта, а нам - заказана. Цыган то конечно лучше было бы в Якутию всех переселить, а вот как относиться к женщинам вопрос с простым ответом - адекватно надо относиться. Да, она может ничем не интересоваться, быть ебанашкой, сидеть дома и ебать семье мозги и ее будутт любить, ценить и ничего ей не предъявят. А может работать как Стаханов и строить карьеру, и опять же никто ничего серьезного ей не предъявит, она может многого добиться. У нас вполне здоровое общество в этом плане. Для равенства не нужно давать женщинам больше, чем есть сейчас, для равенства нужно мужчинам позволить то, что позволительно женщинам.
Gamletka
( off
)
(
22:03 10-02-2021
)
Ебануться понаписали
)