Ну конечно,что там во Франции,вас не волнует,но про Страны Персидского залива,вы говорите.А то что в этих странах,население раз так в 100 меньше чем в РФ,нефть чуть ли не ведрами черпают,я молчу про размеры территорию и климат и т.д.,вы как то забыли упомянуть.Посмотрите на карте Бахрейн например,и РФ,и количество населения.Вы сравниваете,то что сравнивать ну никак нельзя.Бахрейн по размеру не больше двух областей,естественно при огромных запасах нефти,такую территорию беспечить без проблем.А в РФ есть территории где нефти нет,а люди есть.
[ред.
Вояджер
02-09-2018 в 14:03] Gauzer
( off
)
(
14:36 02-09-2018
)
Президент на неделе говорил буквально, что деньги в фондах есть, но пенсионный возраст повышаем. Он не сказал что их нет, он не сказал о конкретных задачах, которые будут решены за счет этих фондов и ради которых реформа жизненно необходима, как же рядовой гражданин может согласиться с необходимостью реформы, которая отнимает лично у него 500-1000 тыс денег, меняет планы, не дает нянчить внуков, если "фонды есть"?
То же самое и с налогами и отчислениями - платить налог за не приносящее прибыли имущество не очень логично, но вроде как нужно для местного бюджета. Который тратится непонятно как. Платить медицинскую страховку - опять же, куда уходит и как воспользоваться. Пенсионное отчисление - то баллы, то накопления, то стаж, то фига в масле - крутят как хотят.
Сложнее всего спорить с тем, что логично и понятно, что прозрачно и доступно для того, чтобы убедиться в правильности. Пока у нас эти принципы во главе угла не стоят - любое финансовое решение властей будет спорным, насколько оно оправдано.
Пешком_на_Марс
( off
)
(
14:53 02-09-2018
)
Цитата: Вояджер
Ну конечно,что там во Франции,вас не волнует,но про Страны Персидского залива,вы говорите.А то что в этих странах,население раз так в 100 меньше чем в РФ,нефть чуть ли не ведрами черпают,я молчу про размеры территорию и климат и т.д.,вы как то забыли упомянуть.Посмотрите на карте Бахрейн например,и РФ,и количество населения.Вы сравниваете,то что сравнивать ну никак нельзя.Бахрейн по размеру не больше двух областей,естественно при огромных запасах нефти,такую территорию беспечить без проблем.А в РФ есть территории где нефти нет,а люди есть.
ненадо про ресурсы, всему миру известно как богата Россия ими. Вёдрами...
Gauzer
( off
)
(
14:53 02-09-2018
)
Цитата: Вояджер
Ну конечно,что там во Франции,вас не волнует,но про Страны Персидского залива,вы говорите.А то что в этих странах,население раз так в 100 меньше чем в РФ,нефть чуть ли не ведрами черпают,я молчу про размеры территорию и климат и т.д.,вы как то забыли упомянуть.Посмотрите на карте Бахрейн например,и РФ,и количество населения.Вы сравниваете,то что сравнивать ну никак нельзя.Бахрейн по размеру не больше двух областей,естественно при огромных запасах нефти,такую территорию беспечить без проблем.А в РФ есть территории где нефти нет,а люди есть.
Вопрос лишь в том, кто в своей стране первичен как ее "хозяин", кто стоит во главе угла, кто владеет страной и всем, что в ней есть. Это определяет изначальный подход к построению экономической модели. Почему некоторые с ностальгией вспоминают СССР - за ощущение равенства возможностей, равную доступность всего и вся. Во Франции ряд революций прошел, прежде чем появилось то сознание, что гражданин это звучит гордо и его свобода и благополучие есть высокая цель. В Германии просто всё прозрачно и рационально организовали, без пафоса и идеологий.=>
Gauzer
( off
)
(
14:54 02-09-2018
)
=>В ваххабитских странах Персидского залива с нашей точки зрения царит суровый национализм - высокий уровень жизни это достояние лишь тех народов (племен), которые образовали страну, остальные там второй сорт, никто.
Каждый строит свое благополучие по-своему, но одно непреложно - в успешной стране основная часть населения должна жить хорошо по международным меркам, иначе что-то с ней не в порядке с приоритетами. имхо
Пешком_на_Марс
( off
)
(
15:04 02-09-2018
)
Цитата: Вояджер
Ну конечно,что там во Франции,вас не волнует,но про Страны Персидского залива,вы говорите.А то что в этих странах,население раз так в 100 меньше чем в РФ,нефть чуть ли не ведрами черпают,я молчу про размеры территорию и климат и т.д.,вы как то забыли упомянуть.Посмотрите на карте Бахрейн например,и РФ,и количество населения.Вы сравниваете,то что сравнивать ну никак нельзя.Бахрейн по размеру не больше двух областей,естественно при огромных запасах нефти,такую территорию беспечить без проблем.А в РФ есть территории где нефти нет,а люди есть.
это в Монако вёдрами нефть? Пару вёдер наверное. Или в Лихтенштейне? Или на Канарах?
Gauzer
( off
)
(
15:13 02-09-2018
)
Цитата: Пешком_на_марс
ненадо про ресурсы, всему миру известно как богата Россия ими. Вёдрами...
всему миру также известно, как холодна Россия))
А еще она слабо заселена.
Когда-то греки строили города-полисы, идея, как мне кажется, для нашей страны актуальная, и само время нас приводит именно к этой модели - большие города со всеми возможными благами и практически пустая перефирия вокруг. На 17,5 млн кв. км Дубай не построишь)) А это значит, что миллионы граждан, равноправных между прочим, должны будут жить без газа, без дорог, без университетов, без качественной медицины, они будут бежать в Москву или на юг страны, потом искать свое место там... Нужно ли это? Китай строит пустые города, ОАЭ строит микрорайоны для тех, кто захочет переселиться в город из пустыни. Может есть смысл построить новые пригороды Красноярска, Иркутска, Магадана и других городов, построить по уму, по последнему слову науки, со всеми удобствами, с развлекательными комплексами и соляриями, переселять туда из умирающих райцентров и не ждать, пока всё что за Уралом опустеет
Пешком_на_Марс
( off
)
(
16:06 02-09-2018
)
Цитата: Gauzer
всему миру также известно, как холодна Россия))
А еще она слабо заселена.
Когда-то греки строили города-полисы, идея, как мне кажется, для нашей страны актуальная, и само время нас приводит именно к этой модели - большие города со всеми возможными благами и практически пустая перефирия вокруг. На 17,5 млн кв. км Дубай не построишь)) А это значит, что миллионы граждан, равноправных между прочим, должны будут жить без газа, без дорог, без университетов, без качественной медицины, они будут бежать в Москву или на юг страны, потом искать свое место там... Нужно ли это? Китай строит пустые города, ОАЭ строит микрорайоны для тех, кто захочет переселиться в город из пустыни. Может есть смысл построить новые пригороды Красноярска, Иркутска, Магадана и других городов, построить по уму, по последнему слову науки, со всеми удобствами, с развлекательными комплексами и соляриями, переселять туда из умирающих райцентров и не ждать, пока всё что за Уралом опустеет
при желании можно и не такое организовать. Но желания у наших руководителей нет. Потому что у них и так все шикарно организовано
босс*
( off
)
(
16:06 02-09-2018
)
Цитата: Gauzer
всему миру также известно, как холодна Россия))
А еще она слабо заселена.
Когда-то греки строили города-полисы, идея, как мне кажется, для нашей страны актуальная, и само время нас приводит именно к этой модели - большие города со всеми возможными благами и практически пустая перефирия вокруг. На 17,5 млн кв. км Дубай не построишь)) А это значит, что миллионы граждан, равноправных между прочим, должны будут жить без газа, без дорог, без университетов, без качественной медицины, они будут бежать в Москву или на юг страны, потом искать свое место там... Нужно ли это? Китай строит пустые города, ОАЭ строит микрорайоны для тех, кто захочет переселиться в город из пустыни. Может есть смысл построить новые пригороды Красноярска, Иркутска, Магадана и других городов, построить по уму, по последнему слову науки, со всеми удобствами, с развлекательными комплексами и соляриями, переселять туда из умирающих райцентров и не ждать, пока всё что за Уралом опустеет
Как это связано с пенсионной реформой? Вояджер
( off
)
(
16:13 02-09-2018
)
Цитата: Пешком_на_марс
это в Монако вёдрами нефть? Пару вёдер наверное. Или в Лихтенштейне? Или на Канарах?
Морокко,Лихтенштейн,круто,а на карте найдете?Размеры страны,количество население сравнивать будем?Армию?Протяженность путей морских,жд,протяженность границы,количество республик,Сравнивать будем?Что же Китай впример не приводите,США? США типа самая развитая экономика,нефть есть.И вы правы,в том что при таких природных богатствах,в РФ могут и должны жить лучше чем сейчас,и других странах.Но этого нельзя добиться всего за 17 лет после разрухи и ,после нескольких десятков лет ломки идеалогий.Вы и сами видите,что у РФ не только внутренние,но внешние проблемы которые надо решать.Олимпиада,да денег вложили,построили стадионы,дороги инфраструктуру обновили.Она ещё окупит себя не раз.Что стадионы,дороги,не нужны?
[ред.
Вояджер
02-09-2018 в 16:15]
)