Eshvia
( off
)
(
16:13 05-03-2017
)
Уважаемые форумчане, как вы считаете — почему на народном суде устроеном Понтием Пилатом народ отдал свои голоса за Варааву, преступника — а не за Иисуса Христа?
Обормотень
( off
)
(
22:33 05-03-2017
)
Думаю, в этом проявились ожидания народа. Ведь все они ждали Мессию, который поведёт их в борьбе за освобождение от власти иноземных захватчиков - римлян. Ведь даже апостолы перед вознесением Господа на небо спрашивали: "не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?" Оплёванный, избитый и униженный Иисус никак не походил на ожидаемого ими вождя, Он и при жизни то никак не протестовал против властей. А Варавва то как раз был схвачен за "произведенное в городе возмущение и убийство", что и помогло первосвященникам убедить народ.
[ред.
Обормотень
05-03-2017 в 22:34] Eshvia
( off
)
(
12:11 06-03-2017
)
Насколько я припоминаю, апостолы ещё при жизни Христа спрашивали у него — почему он не провозгласит себя царем. Народу и апостолам в том числе, нужен был лидер — для борьбы с римскими угнетателями...Конечно же образ Иисуса не внушал им доверия в плане решительного лидера...Вот они и не приняли его. Наверное, Бог послал этим людям дух заблуждения. Иисус мог царствовать лишь в сердцах верующих, но неверующих получается было многое большинство
Gauzer
( off
)
(
05:38 08-03-2017
)
а почему страна Россия озлобилась на Пусси Райот, а не на Мирзаева Расула Рабадановича? Потому что второй-то ничего в обществе не менял и ни на какие "духовные скрепы" не посягал. Люди ж как хомячки, только о своей шкурке думают, и простой убийца для них не столь опасен, чем тот кто будет говорить что в них самих масса проблем, которые надо исправлять
Eshvia
( off
)
(
08:50 08-03-2017
)
Цитата: Gauzer
а почему страна Россия озлобилась на Пусси Райот, а не на Мирзаева Расула Рабадановича? Потому что второй-то ничего в обществе не менял и ни на какие "духовные скрепы" не посягал. Люди ж как хомячки, только о своей шкурке думают, и простой убийца для них не столь опасен, чем тот кто будет говорить что в них самих масса проблем, которые надо исправлять
"не столь опасен"? Да люди не боялись ни Варавву, ни Иисуса. Дело ж ведь не в страхе было. Просто стадо баранов, не имеющих собственного мнения и не желающих заглянуть в своё сердце.
Gauzer
( off
)
(
09:09 08-03-2017
)
Цитата: Eshvia
"не столь опасен"? Да люди не боялись ни Варавву, ни Иисуса. Дело ж ведь не в страхе было. Просто стадо баранов, не имеющих собственного мнения и не желающих заглянуть в своё сердце.
с чего ты взяла, что не боялись??? Представь, что в твоем городе на свободу без наказания выпускают грабителя-убийцу - тебе совсем-совсем страшно не станет? А теперь представь что в ваших краях завелся филиал Аум-Сенрикё, люди отказываются от родни, имущества, всё время проводят с "учителем", начинают скитаться и бродяжничать по городам, они собираются по три-десять ТЫСЯЧ человек в одном месте, а это равно всему населению ближайших городков. Тебе не будет страшно за близких, которые могут попасть в эту секту, за свой народ, который изменяет своей исконной вере, за себя саму - ведь мало ли что от сектантов ожидать? И вот у тебя есть шанс потребавать казни одному из этих двоих, чтоб соответственно он не смог продолжать свое дело дальше. Кого выберешь лично ты? Только отбрось субъективные познания, которые говорят тебе, что Христос - богочеловек, мессия, спаситель, светоч мировой европейской культуры и цивилизации, исходи только из того, что я описал выше, т. е. из того, что знали о Христе иудеи на тот момент.
Eshvia
( off
)
(
09:18 08-03-2017
)
[quote: "Gauzer"]с чего ты взяла, что не боялись??? Представь, что в твоем городе на свободу без наказания выпускают грабителя-убийцу - тебе совсем-совсем страшно не станет? А теперь представь что в ваших краях завелся филиал Аум-Сенрикё, люди отказываются от родни, имущества, всё время проводят с "учителем", начинают скитаться и бродяжничать по городам, они собираются по три-десять ТЫСЯЧ человек в одном месте, а это равно всему населению ближайших городков. Тебе не будет страшно за близких, которые могут попасть в эту секту, за свой народ, который изменяет своей исконной вере, за себя саму - ведь мало ли что от сектантов ожидать?
Ты совершенно прав что страх был — но лишь у первосвященника и его окружения. Они боялись за целосность своего храма. Храма, которому посвятили жизнь. Народ Иисуса не боялся. А Варвву и подавно! Он всегда был в народе и среди народа — подстрекатель против римской власти.
Ты говоришь, люди боялись приверженцев Христа, подобно тому как сейчас бояться сектантов?)) минуточку — на то время народ мог видеть чудеса, которые творил Иисус. Сектанты же чудес не творят — они скорее вытворяют...Погрузшие в своих собственных заблуждениях и желании погрузить в них всех остальных)
Gauzer
( off
)
(
09:30 08-03-2017
)
Цитата: Eshvia
Ты говоришь, люди боялись приверженцев Христа, подобно тому как сейчас бояться сектантов?)) минуточку — на то время народ мог видеть чудеса, которые творил Иисус. Сектанты же чудес не творят — они скорее вытворяют...
"транссерфиг реальности" и макание пятитысячной купюры в унитаз в наши дни творят чудеса. реально! и ты сама можешь в этом убедиться. а хорошие гадалки способны тебе рассказать всё, что тебя интересует о прошлом, настоящем и будущем, и это тоже реально и похоже на чудо, но ведь ты - христианка, ты уверена что такие вещи для тебя табу, что это всё не от бога, верно? твоя вера и твои убеждения не дают тебе принять современные чудеса, увидеть их и приобщиться к ним, тебе удобнее считать, что чудеса совершал Иисус и апостолы 2000 лет назад, а сейчас им не место в мире. Разве нет? А теперь представь иудеев 2000 лет назад, они так же думали о чудесах, совершенных Моисеем и абсолютно не желали принимать иисусовы чудеса. А кто принял современные чудеса - "тю-тю", что для нашего общества, что для того иудейского общества.
Eshvia
( off
)
(
09:36 08-03-2017
)
Цитата: Gauzer
"транссерфиг реальности" и макание пятитысячной купюры в унитаз в наши дни творят чудеса. реально! и ты сама можешь в этом убедиться. а хорошие гадалки способны тебе рассказать всё, что тебя интересует о прошлом, настоящем и будущем, и это тоже реально и похоже на чудо, но ведь ты - христианка, ты уверена что такие вещи для тебя табу, что это всё не от бога, верно? твоя вера и твои убеждения не дают тебе принять современные чудеса, увидеть их и приобщиться к ним, тебе удобнее считать, что чудеса совершал Иисус и апостолы 2000 лет назад, а сейчас им не место в мире. Разве нет? А теперь представь иудеев 2000 лет назад, они так же думали о чудесах, совершенных Моисеем и абсолютно не желали принимать иисусовы чудеса. А кто принял современные чудеса - "тю-тю", что для нашего общества, что для того иудейского общества.
Я так понимаю, ты приверженец Закона Моисея?) ты с пониманием относишся к фариссеям, но не хочешь принимать Иисуса, также как и они?)
После появления и ухода Иисуса, жизнь уже не была прежней. Закон Моисея таки пошатнулся. Многие приняли Закон Иисуса.
А на счёт современных чудес — очень даже верю, что они есть) но вот только они уже не от Бога.
Gauzer
( off
)
(
11:57 08-03-2017
)
Цитата: Eshvia
Я так понимаю, ты приверженец Закона Моисея?) ты с пониманием относишся к фариссеям, но не хочешь принимать Иисуса, также как и они?)
мое желание жить такое же, как у ветхозаветных евреев. и подозреваю что у многих христиан оно ровно такое же - желание успеха, достатка, процветания и гармонии с Богом, а также желание, чтоб злодеев кара постигала непременно "при этой жизни" либо в виде непосредственно смерти. Кроме СИ и отдельных баптистов все остальные знакомые мне христиане мыслят именно так же, только бьют себя пяткой в грудь насчет своего "христианства", однако же не отвергая ни радости мирские, ни злобу, агрессию, достаток, амбиции, не испытывая братской любви к врагам и не скорбя об их заблуждениях. Причина проста - Ветхий Завет создан практиками, а Новый - теоретиками. Я принимаю Христа, как и те христиане, о которых я написал выше, то есть обряды, крестик на шее, Рождество/Пасха и триединство Бога, во всем остальном мы живем Ветхим Заветом. Но мы не фарисействуем как современные сектанты, наизусть цитирующие Библию, нет, мы живем "понятиями" из нее =>
)