ты был образцовым россиянином в вопросах Донбаса, не надо придумывать))
Политика Путина отличная, болевые точки - не российские, все республики с 80-х пребывают в атмосфере национализма и русофобии, кто хочет что-то решить - Россия поможет оружием и добровольцами, а дальше сами. Кто хочет хорошо жить - пусть работает и не ждет помощи засчет России, и живет хорошо как европеец или как сам захочет. Вполне взвешенная и адекватная политика
Тут ты ошибаешься немного. Как хочешь работай но если экономически и политически ты крепко привязан к РФ то ты зависим и как следствие-управляем. Практически все бывшие республики зависимы энергетически,имеют баснословные для них кредиты от РФ, экономические и торговые связи завязанны на РФ.
БЕРИЯ
( off
)
(
11:21 23-10-2020
)
Цитата: босс*
Gauzer, Почему 30 лет тянулись это балабольство? Армения ссылаясь на право наций на самоопределение, всегда требовало присутствие представителей Карабаха на любых переговорах. Аз. категорически несоглашался, далее подписывались формальные бумаги что фактически являлось заморозкой конфликта. Умело спекулируя на этой ситуации им удалось ввести мировое сообщество в глубокое заблуждение. По факту, в 150 тыс Карабахе, появилась армия, танки, реактивные установки, самолёты. Откуда? Естественно это всё с Армении, но преподносилось как карабахские вооружённые силы. Возьми последние переговоры в Москве, Карабах просил о перемирии для гуманитарных целей. Аз. согласился и тут как бы должна начаться тишина, но начались ракетные обстрелы с территории Армении и всё понеслось заново. Политика развода общественности когда яко бы воюет Карабах окончательно разочаровала Путина, хотя чёрт его знает.) То есть, под меняя в зависимости от ситуации представления кто где, они получали бонусы. Один народ две страны, это их тезис.
я правильно понимаю что все эти 30 лет Армения пыталась подключить к переговорам представителей население Карабаха но Азербайджан на отрезок отказывался говорить и договариваться с собственным населением ?
босс*
( off
)
(
11:26 23-10-2020
)
Цитата: БЕРИЯ
если верить властям Украины что Донбасс и Крым был дотационными регионами то после отделения Донбасса украинская экономика должна была показать необычайный рост
Воюя на своей территории? 2.Это популисское заявления, считаю эти регионы достаточно самоокупаемы. Хотя Донбасский уголь, это единственное достояние и всё, а чем может похвастаться Крым? Туризм, это сезонный заработок и как самостоятельное государство он не выживет.
босс*
( off
)
(
11:31 23-10-2020
)
Цитата: БЕРИЯ
я правильно понимаю что все эти 30 лет Армения пыталась подключить к переговорам представителей население Карабаха но Азербайджан на отрезок отказывался говорить и договариваться с собственным населением ?
Все эти годы они затягивали решение этого вопроса. О чем они хотели договариваться? У них было одно требование, присоединиться к Армении. Имея автономию, свои школы, ВЫЗы, (на армянском языке) они хотели только отделения. С этой целью и была придумана легенда о "исконных землях".
Gauzer
( off
)
(
11:50 23-10-2020
)
Цитата: босс*
начались ракетные обстрелы с территории Армении
и еще раз - разве это не означает начало войны, причем развязывает ее именно Армения??? При всей российской поддержке ОРДЛО на любых политических аренах, представь себе реакцию всего мирового сообщества на залпы по территории Украины откуда нибудь с Белгородчины? Это же война, в чистом виде и без каких-то вольных трактовок! Получается, что на Аз. напали! Почему он не может привлечь Турцию и кого угодно, почему кто-то смеет топить за Армению, если она без объявления войны воюет с Аз.? Это НЕ конфликт в Карабахе, это НЕ сепаратисты-ополченцы-защитники, это государственная армия соседней страны
Gauzer
( off
)
(
11:57 23-10-2020
)
Цитата: БЕРИЯ
если верить властям Украины что Донбасс и Крым был дотационными регионами то после отделения Донбасса украинская экономика должна была показать необычайный рост
прям необычайный? Я тогда, шесть лет назад, немного читал на эту тему. Да, согласен, насчет Донбасса заявления были в целом неоправданны, распределение бюджета в Украине было централизованным, в отличие от РФ, деньги сперва уходили в Киев, потом возвращались в области, и конечно на фоне других на Донбасс деньги шли немалые.
Но Донбасс НЕ отделился, плюс в стране шесть лет масштабная АТО, считай война.
Gauzer
( off
)
(
12:02 23-10-2020
)
Цитата: босс*
Тут ты ошибаешься немного. Как хочешь работай но если экономически и политически ты крепко привязан к РФ то ты зависим и как следствие-управляем. Практически все бывшие республики зависимы энергетически,имеют баснословные для них кредиты от РФ, экономические и торговые связи завязанны на РФ.
и чо? Это в Союзе РСФСР отдавала заработанное в республики для поднятия уровня жизни, сейчас не обязана и даже напротив. А то тут Грузия и Молдавия часто звучат, типа было ж всё хорошо, а теперь толку нет, так не поленитесь глянуть объем дотаций, который в Союзе они получали, живи да радуйся, а сейчас дураков нет их содержать. И что ни делай - не будут они богатыми, пока что-то новое не придумают.
Gauzer
( off
)
(
12:05 23-10-2020
)
Цитата: БЕРИЯ
я правильно понимаю что все эти 30 лет Армения пыталась подключить к переговорам представителей население Карабаха но Азербайджан на отрезок отказывался говорить и договариваться с собственным населением ?
а то ж с чеченскими боевиками РФ договаривалась, как бы им шариат и исламизм в составе России построить. Ты серьезно? Какой дурак с вооруженными сепаратистами разговаривает? Даже если это Гонконг! А не провинция в горах с 150000 населением
босс*
( off
)
(
12:10 23-10-2020
)
Цитата: Gauzer
и еще раз - разве это не означает начало войны, причем развязывает ее именно Армения??? При всей российской поддержке ОРДЛО на любых политических аренах, представь себе реакцию всего мирового сообщества на залпы по территории Украины откуда нибудь с Белгородчины? Это же война, в чистом виде и без каких-то вольных трактовок! Получается, что на Аз. напали! Почему он не может привлечь Турцию и кого угодно, почему кто-то смеет топить за Армению, если она без объявления войны воюет с Аз.? Это НЕ конфликт в Карабахе, это НЕ сепаратисты-ополченцы-защитники, это государственная армия соседней страны
Можно и так расценить. Хотя с другой стороны можно объявить и об агрессии России? 1.Размещение военной базы в Армении. 2.Снабжение баллистическими ракетами и всяким вооружением. 4.Имея все рычаги воздействия для урегулирования, 30 лет замораживать конфликт. 5.Оказание военной помощи уже вовремя боевых действий.
К чему это может привести? Ввязать в войну Турцию и Россию и как следствие, Ещё половину планеты? Наверное по этой причине Аз. сдержанно оценивает события.
Согласен с тобой что касается Армении, но все и всё это видят уже 30 лет. Дальше резолюций не пошли.
босс*
( off
)
(
12:18 23-10-2020
)
Цитата: Gauzer
и чо? Это в Союзе РСФСР отдавала заработанное в республики для поднятия уровня жизни, сейчас не обязана и даже напротив. А то тут Грузия и Молдавия часто звучат, типа было ж всё хорошо, а теперь толку нет, так не поленитесь глянуть объем дотаций, который в Союзе они получали, живи да радуйся, а сейчас дураков нет их содержать. И что ни делай - не будут они богатыми, пока что-то новое не придумают.
А что тут придумать? Например энергосистемы Грузии, Армении, принадлежат РФ. Чем богата Грузия? Вино, вода но кому это надо на мировом рынке? За счёт чего развиваться если основные источники дохода в торговли были завязанными с РФ? Про Армению и писать небуду, там вообще нищета. Молдавия далеко не ушла от Грузии. Граница с ЕС, это единственный козырь но тут головняк с Преднистровьем.
)