Яшар
( off
)
(
01:05 08-08-2016
)
То есть если я Правильно понимаю, Вояджера-демократия это Абсолютное зло? То есть есть Более лучшая модель общества? Какая же? Пример работающей модели покажите. Или это Только зарубежом сплошная дикость и ущемление прав и свобод, а у нас просто некоторые "есть проблемы" (с)
Вояджер
( off
)
(
13:19 08-08-2016
)
Яшар, То есть вы считаете что нормально в демократической стране,коренные народы Америки живут практически в анклавах(по типу ссылки в Российской Империи ).Причём ограничения сделаны таким образом,что бы у индейцев не было практически ни каких возможностей уехать из резервации.
[ред.
Вояджер
08-08-2016 в 13:30] Вояджер
( off
)
(
13:28 08-08-2016
)
Цитата: Яшар
То есть если я Правильно понимаю, Вояджера-демократия это Абсолютное зло? То есть есть Более лучшая модель общества? Какая же? Пример работающей модели покажите. Или это Только зарубежом сплошная дикость и ущемление прав и свобод, а у нас просто некоторые "есть проблемы" (с)
Я не говорил что демократия - зло,я говорю что те страны которые больше всего кричат о демократии,особенно нарушениях демократии в других странах ,сами их нарушают.Работающие модели? Шведция,Швейцария,Дания,Финляндия,и ряд других стран.Ну асли в России ,найдёте резервации,где держат коренных жителей,мне будет очень интересно.Кстати если вы думаете что по свободе слова США,Канада на первых местах,то это заблуждения.
[ред.
Вояджер
08-08-2016 в 13:32] Sugarx
( off
)
(
14:01 08-08-2016
)
Цитата: Вояджер
Ну асли в России ,найдёте резервации,где держат коренных жителей,мне будет очень интересно.
Полно в России. Это все национальные республики, округа, автономии и т.д. Резервация это по сути аналогия.
"...Правительство США признаёт право племён на самоуправление. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности. В юридическом смысле индейские резервации имеют права, которыми обладают штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами (это прерогатива федерального правительства), объявлять войну и выпускать деньги."
Sugarx
( off
)
(
14:15 08-08-2016
)
И кстати, в резервациях никто не "держит", т.е. не запрещено ее покидать. Свободное перемещение по всей территории страны разрешено еще с 1925 г.
Вояджер
( off
)
(
15:16 08-08-2016
)
Цитата: Sugarx
И кстати, в резервациях никто не "держит", т.е. не запрещено ее покидать.
Не запрещено,но и практически невозможно,попробуйте уехать,если торговать нельзя,если даже свой дом продать нельзя,а на работу вас невозмут,просто потому что вы индеец.На какие деньги,индейцы могут покинуть резервации?Да о чем вы говорите,если в 60-е в автобусе в США было так,пол автобуса только для белых,а задняя часть для цветных.Ну о том что расовая дискриминация в США досих пор,вы в курсе.
Вояджер
( off
)
(
15:21 08-08-2016
)
Sugarx, И к стати паспортов у индейцев США почти нет,есть только индификационная карта,по которой даже голосовать нельзя.И врятли кто наймет человека,с индификационной картой,неговоря о всем остальном,так что сделано всё что бы индейцы сидели у себя в резервациях,и вымирали,как нация.Если вы думаете что в США и Канаде перестали уничтожать индейцев,то вы ошибаетесь.Способы уничтожения стали просто демократические.
[ред.
Вояджер
08-08-2016 в 15:23] Sugarx
( off
)
(
15:27 08-08-2016
)
Цитата: Вояджер
Не запрещено,но и практически невозможно,попробуйте уехать,если торговать нельзя,если даже свой дом продать нельзя,а на работу вас невозмут,просто потому что вы индеец.На какие деньги,индейцы могут покинуть резервации?Да о чем вы говорите,если в 60-е в автобусе в США было так,пол автобуса только для белых,а задняя часть для цветных.Ну о том что расовая дискриминация в США досих пор,вы в курсе.
Да перестань эти сказки рассказывать. Какое отношение имеет возможность уехать к продаже дома? Накопи деньги и уезжай.
И не надо вались все в кучу, автобусы(которые реально были в 60-х гг.) и возможность покинуть резервацию. На какие деньги...ты знаком с их расценками на переезд в др.штат?
Sugarx
( off
)
(
15:30 08-08-2016
)
Цитата: Вояджер
Sugarx, И к стати паспортов у индейцев США почти нет,есть только индификационная карта,по которой даже голосовать нельзя.И врятли кто наймет человека,с индификационной картой,неговоря о всем остальном,так что сделано всё что бы индейцы сидели у себя в резервациях,и вымирали,как нация.Если вы думаете что в США и Канаде перестали уничтожать индейцев,то вы ошибаетесь.Способы уничтожения стали просто демократические.
Так и у нас у цыган и бомжей паспортов почти нет. Они им просто не нужны. Попробуй заставь его взять паспорт.
Да полно нелегалов в Штатах работает, особенно из Мексики, вообще без каких либо документов.
Sugarx
( off
)
(
15:33 08-08-2016
)
Вояджер, если хочешь знать ситуацию в Штатах по тому или иному вопросу, то и изучать надо не российские источники, а американские. Хотя бы крупнейшие( Нью-Йорк Таймс, Лос-Анджелес Таймс, Вашингтон пост).
)