ZEST
( off
)
(
20:54 03-12-2015
)
ЯЩЕРЪ, главное чтоб ты был уверен что всё это найдено самыми святочесными и совершеенными в мире людьми без подтекстов...это твоё право :)
[deleted]
( off
)
(
23:48 03-12-2015
)
ЯЩЕРЪ, друг мой, проблема любых методов датировки заключается в том, что они основываются на физических или химических свойствах отдельных веществ и элементов, что сводит весь их смысл к нулю. Любой элемент или вещество всегда подвержен воздействию внешних факторов, из-за чего один и тот же метод датировки одного и того же элемента в разных физических или химических условиях покажет разные результаты. Благодаря этому, кстати, мошенники и подделывают шедевры мирового искусства, археологические артефакты и предметы антиквариата!
[ред.
[deleted]
03-12-2015 в 23:49] ЯЩЕРЪ
( off
)
(
02:55 04-12-2015
)
Цитата: Gjcvjnhbv
ЯЩЕРЪ, друг мой, проблема любых методов датировки заключается в том, что они основываются на физических или химических свойствах отдельных веществ и элементов, что сводит весь их смысл к нулю. Любой элемент или вещество всегда подвержен воздействию внешних факторов, из-за чего один и тот же метод датировки одного и того же элемента в разных физических или химических условиях покажет разные результаты. Благодаря этому, кстати, мошенники и подделывают шедевры мирового искусства, археологические артефакты и предметы антиквариата!
друг мой эти хим элементы в разных сочетаниях дают погрешности максимум в тысячелетие. А какая нахрен разница двадцать тысяч лет или двадцать одна если всё равно больше семи. Нет конечно для точности науки огромная но вот для нашего спора не принципиальная
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
02:57 04-12-2015
)
Цитата: ZEST
ЯЩЕРЪ, главное чтоб ты был уверен что всё это найдено самыми святочесными и совершеенными в мире людьми без подтекстов...это твоё право :)
я участвовал в таких раскопках под нерюнгри на каменноугольном месторождении а себе я верю
[deleted]
( off
)
(
11:15 04-12-2015
)
ЯЩЕРЪ, я повторюсь еще раз!
В разных условиях — будет разный результат. Как пример, картины написанные художником позавчера и искусственно состаренные на несколько сотен лет!
Любой химический или физический процесс можно ускорить или замедлить, создав специальные условия для этого. В природе все происходит аналогично, одни и те же изотопы покажут совершенно разные результаты, если их поместить в разные условия, например: на дно океана, на северный полюс и в верхних слоях атмосферы, где космическое излучение очень высоко.
Говорю я это к тому, что установить истинный возраст того или иного артефакта сложно, потому что для этого нужно знать, как минимум историю его существования и перемещения: где он находился, как часто перемещался, в каких условиях и т.д. Поэтому все методы датировки исключительно условные. Радиоуглеродный анализ в свое время выдавал результаты, будто первый человек на земле появился 2-3 миллиона лет назад, сейчас ученый говорят, что миллионы — это ошибка, а несколько десятков тысяч лет — ближе к истине. Подумай, где миллионы, а где десятки тысяч лет!!
Что мешает ученым лет через 50 еще раз пересмотреть свои взгляды и сказать: нет все таки человеку не десятки тысяч, а всего несколько тысяч лет!!
[ред.
[deleted]
04-12-2015 в 11:17] ЯЩЕРЪ
( off
)
(
11:28 04-12-2015
)
Цитата: Gjcvjnhbv
ЯЩЕРЪ, я повторюсь еще раз!
В разных условиях — будет разный результат. Как пример, картины написанные художником позавчера и искусственно состаренные на несколько сотен лет!
Любой химический или физический процесс можно ускорить или замедлить, создав специальные условия для этого. В природе все происходит аналогично, одни и те же изотопы покажут совершенно разные результаты, если их поместить в разные условия, например: на дно океана, на северный полюс и в верхних слоях атмосферы, где космическое излучение очень высоко.
Говорю я это к тому, что установить истинный возраст того или иного артефакта сложно, потому что для этого нужно знать, как минимум историю его существования и перемещения: где он находился, как часто перемещался, в каких условиях и т.д. Поэтому все методы датировки исключительно условные. Радиоуглеродный анализ в свое время выдавал результаты, будто первый человек на земле появился 2-3 миллиона лет назад, сейчас ученый говорят, что миллионы — это ошибка, а несколько десятков тысяч лет — ближе к истине. Подумай, где миллионы, а где десятки тысяч лет!!
Что мешает ученым лет через 50 еще раз пересмотреть свои взгляды и сказать: нет все таки человеку не десятки тысяч, а всего несколько тысяч лет!!
не так всё просто есть материалы по спектральному анализу которых легко установить возраст не зависимо от условий хранения. Например золото. Так вот самое древнее золотое украшение десять тысяч лет.
[deleted]
( off
)
(
12:23 04-12-2015
)
ЯЩЕРЪ, спектральный анализ используется исключительно для того, чтобы определить подлинность материала, или наличие примесей в изделии.
Грубо говоря — это анализ, который помогает разобраться изделие по таблице Менделеева! А определить возраст изделия с помощью этого анализа невозможно! :)
[ред.
[deleted]
04-12-2015 в 12:27] ЯЩЕРЪ
( off
)
(
12:43 04-12-2015
)
Цитата: Gjcvjnhbv
ЯЩЕРЪ, спектральный анализ используется исключительно для того, чтобы определить подлинность материала, или наличие примесей в изделии.
Грубо говоря — это анализ, который помогает разобраться изделие по таблице Менделеева! А определить возраст изделия с помощью этого анализа невозможно! :)
спектральный анализ выявляет фтор. А фтор это временной маркер и по количеству фтора определяется время
ZEST
( off
)
(
14:13 04-12-2015
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
я участвовал в таких раскопках под нерюнгри на каменноугольном месторождении а себе я верю
лалалалэйла лалала,с три короба можно что-угодно написать,сеть -специфическая вещь..и да,находить не одно и тоже что участвовать или делать анализ
[deleted]
( off
)
(
16:17 04-12-2015
)
ЯЩЕРЪ, цитирую:
".. получение АБСОЛЮТНЫХ датировок таким путем невозможно вследствие весьма значительного разброса интенсивности накопления [фтора] в разных районах.. такие анализы могут служить основанием [исключительно] для построения ОТНОСИТЕЛЬНОЙ хронологии, которая позволет определить, ОДИНАКОВ ЛИ ВОЗРАСТ обнаруженных в одном контексте предметов." http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/3376/%D0%90%D0%A0%D0%A5%D0%95%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%93%D0%98%D0%AF
)