Данная тема закрыта для обсуждений!
-
O-lo-lo
( off
)
(
12:09 08-10-2016
)
Цитата: Sugarx
Да, понятно, слово "пуск" и слово "старт", относительно ракеты, имеют разное значение.
Э/м волнам может и все равно, а вот потребителю уже нет.
Слово российским специалистам: "Возможно, вы обратили внимание на зеленые точки, по которым не образованы трассы. Это точки от метеообразований. Эти данные на потребителя не выдаются, на потребителя выдаются только те отметки, по которым образованы трассы". Почему? - да просто потому что основная задача данного радара, это управление движением воздушного транспорта. https://www.youtube.com/watch?v=dzeFFCBDt-w
В уже столько раз это процитировали, но я так и не понял, что вы хотели сказать. Да, радар "отсекает" и не выдаёт потребителю информацию об объектах, которые движутся медленнее 60 км/ч (если не ошибаюсь). Причём тут ракета?
Sugarx
( off
)
(
12:48 08-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Вообще-то пространственное положение ракеты они однозначно определили. См. их отчёт
Вы подразумеваете данные о пуске с пшеничного поля? но это данные о запуске, а не о положении в момент взрыва. Я имею ввиду математические, расчетные данные.
Цитата: O-lo-lo
Я же говорю, я не отрицаю этого! Просто после того, как найдено место запуска, мы уже заранее можем со 99,999% уверенностью сказать, кого суд назначит виновным
Я пока не берусь ничего утверждать. С учетом того, что расследование продолжено до 2018 г. вполне может измениться политическая ситуация и виновным назначат Киев. Просто потому что не закрыл воздушное пространство.
Sugarx
( off
)
(
12:53 08-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Но послушайте, если вы так и не сочли нужным почитать отчёт голландцев, это не значит, что таких данных в нём нет!
Я не видел отчет голландцев и по моему они даже не публиковали его полностью. Просто потому что там не одна сотня страниц + приложения в виде расчетов.
Цитата: O-lo-lo
Ну да. То есть для определения степени его вины, в конечном счёте
Цитата: O-lo-lo
Я не сказал, что адвокаты определяют степень вины, я сказал, что они нужны для того, чтобы это сделать. Точно так же, как этот пост напечатала не клавиатура. Но, тем не менее, она для этого необходима
Вы как то согласуйте собственные мысли. Адвокаты представляют и защищают права своих клиентов. А степень вины определяет суд.
Sugarx
( off
)
(
13:00 08-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Я же вам говорю, мне пофиг кто в этом деле АА с юридической точки зрения. Я лишь констатирую тот факт, что без участия АА объективное расследование этого дела просто невозможно
Вам не может быть пофиг, если Вы настаиваете на том, чтобы голландцы ответили на брифинг АА.. Чтобы ответить, у АА должен быть четкий правовой статус в этом деле. Кто они? - никто. Так с какой радости голландцы должны выкладывать свои данные и расчеты непонятно кому? Более того, АА даже от российских властей никаких полномочий не получал по этому делу. Это сугубо их личная инициатива.
Цитата: O-lo-lo
Разумеется нет. И, очевидно, Украина изначально была вне подозрений
Мне неизвестно кто там был вне подозрений изначально.
Цитата: O-lo-lo
Ну я не сомневаюсь, что голландцы придерживаются иного мнения даже по вопросу того, какую форму имеет Земля. Но факт остаётся фактом
Ну если голландцы смогут подкрепить свою т.з., то почему бы и нет?
Sugarx
( off
)
(
13:01 08-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Ещё раз: пересильте свою лень, загляните в технический отчёт голландцев и не повторяйте эту глупость больше никогда
Ссылочку на технический отчет не предоставите?
Цитата: O-lo-lo
Есть схемы, которые рисуют журналисты "для общего представления" (С). А есть расчитанные данные о положении ракеты: по версии АА это 72 градуса в горизонтальной плоскости и 22 в вертикальной. По версии голландцев - 17 градусов в горизонтальной и 7 в вертикальной плоскостях (с 28, про которые я говорил ранее, я ошибся, т.к. забыл)
См.выше здесь же.
МАСТЕРЪ
( off
)
(
13:03 08-10-2016
)
Цитата: Sugarx
Вы подразумеваете данные о пуске с пшеничного поля? но это данные о запуске, а не о положении в момент взрыва. Я имею ввиду математические, расчетные данные.
Я пока не берусь ничего утверждать. С учетом того, что расследование продолжено до 2018 г. вполне может измениться политическая ситуация и виновным назначат Киев. Просто потому что не закрыл воздушное пространство.
слился? Ну так нельзя,надо биться до конца. Отчет Нидерландов не читал, брифинг АА не смотрел. Надо прочитать и посмотреть,а потом с новыми силами в бой.
[ред.
МАСТЕРЪ
08-10-2016 в 13:06] Sugarx
( off
)
(
13:11 08-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Да, простите, не все. Большая часть ушла "в молоко". Однако, это не отменяет того факта, что сотни осколков, как лёгккой, так и тяжёлой фракции должны были поразить кабину почти под прямым углом, если следовать версии Нидерландов
БОльшая часть ушла в "молоко"...угу..но все равно "сотни" именно "сотни" осколков должны(вот прямо обязаны) поразить кабину именно под прямым углом...
Может все таки не "сотни" и не "под прямым углом"(откуда ему там вообще взяться?)
Цитата: O-lo-lo
Я вам уже несколько дней рассказываю про ЭПР ракеты с разных ракурсов, вы не заметили?
Я заметил, что Вы( вместе с АА) упорно игнорируете другие факторы. Причем главнейший фактор "расстояние".
Цитата: O-lo-lo
При облучении в ЗПС данный радар сможет обнаружить ракету от Бука на расстоянии в ~180+ км
До Снежного от Усть-Донецка около 165 км., что уже "в зоне риска", т.к. не гарантирует, что радар может засечь Бук. А Зарощенское еще километров на 20 западнее.
Sugarx
( off
)
(
13:13 08-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Ну сейчас вы будете смеяться над общемировой практикой организации воздушонго движения, да?
Никакой ответчик никто засекать не должен. Это ответчик должен среагировать на принятый сигнал, независимо от того, обнаружил радар воздушное судно, или нет
Т.е. ответчик летит где то отдельно от самолета? И отключить его невозможно?
Sugarx
( off
)
(
13:21 08-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Если ракета Бука следовала не в радиальном направлении, это значит только то, что у радара было бы больше времени на то, чтобы эту ракету засечь. Такк что те 20 секунд (на самом деле больше, т.к. ракете вообще-то разогнаться надо) - это минимум. Что касается метеоусловий, то как сказал Мещеряков, они играют роль только в той ситуации, когда радиальная составляющая скорости цели мала.
Насколько больше? Собственно в этом и вопрос. Ну сколько БУК летел? 25 секунд? Разогнаться конечно надо, ведь не со старта скорость у него 1000 м/с, только ведь и стартует БУК не параллельно излучению радара. С учетом расстояния до радара, сколько же секунд видел(если вообще видел) радар этот БУК?
Мещеряков много чего наговорил, но вот про то, что там просто напросто расстояние на грани для того, чтобы обнаружить радаром БУК, почему то промолчал. Особенно для Зарощенского. Вместо этого, стал почему то приплетать эффект Доплера, мол это из за него мы ракету не видели, а не просто потому что там расстояние большое и какую то часть пути БУК не шел параллельно.
Кстати он шел на самолет, а не на радар. А самолет вовсе и не шел параллельно радару.
Sugarx
( off
)
(
13:23 08-10-2016
)
Цитата: МАСТЕРЪ
слился? Ну так нельзя,надо биться до конца. Отчет Нидерландов не читал, брифинг АА не смотрел. Надо прочитать и посмотреть,а потом с новыми силами в бой.
)