Данная тема закрыта для обсуждений!
-
O-lo-lo
( off
)
(
17:38 03-10-2016
)
Цитата: Chrum
Совсем обязаны были прошить..? Вы извините, разлёт осколков конечно происходит в полном соответствии с конструкцией боеголовки, но это не даёт повода счетать что было именно так, а не иначе. Образно говоря, облако ГПЭ могло ударить лишь малой частью своих осколков и направления их движения было таково что попавшие в кабину ГПЭ в массе своей двигались сверху-вниз и прошили левую часть кабины пилотов именно сверху-вниз
Мысли не понял. БЧ Бука осесимметрична, поле осколков, соответственно, тоже. Эксперимент АА говорит о том, ПЭ пробивают насквозь обшивку кабины, силовые элементы планера, и обшивку кабины с другой стороны, при этом сохраняя значительный запас кинетической энергии. Это при большей металлоёмкости конструкции кабины, используемой в эксперименте. Почему они не должны пробить правую часть кабины - я так и не понял
Цитата: Chrum
Что такое Поражающий Элемент я знаю. А что такое "поражающий элемент тяжёлой готовой фракции"
Слово "тяжёлый", я полагаю, в комментариях не нуждается. "Готовая фракция" - это те ПЭ, которые предусмотрены конструкцией БЧ. То есть при взрыве сами обломки ракеты (двигателя, электроники и т.д.) так же становятся поражающими элементами. Но к готовой фракции их не относят
[цит] O-lo-lo
( off
)
(
17:39 03-10-2016
)
Цитата: Sugarx
Ээээ...подождите, но тогда чего то не сходится. Если по версии АА ракеты шла перпендикулярным курсом по отношению и к радару и к самолету(как показано на вашей схеме), из района Зарощенское, то как раз к Зарощенскому и обращен правый борт. В т.ч. правая сторона кабины. И если ракета взорвалась перед носом, то осколками должны быть поражены обе половины кабины.
А вот если ракету выпустили из района южнее Снежного и она шла более-менее встречным курсом к самолету, то как раз и могла идти по левому борту(если провести траекторию) и около кабины с левой стороны подорваться. Потому и разрушена левая сторона. Взрыв был около нее, по левую сторону кабины. А правая поэтому относительно уцелела.
В этом случае правая сторона кабины НИКОИМ образом не могла уцелеть. ПЭ пробивают насквозь всё, вплоть до силовых элементов планера, что мы хорошо видели в соответствующем эксперименте АА. Посмотрите брифинг
[цит] Sugarx
( off
)
(
17:47 03-10-2016
)
В этом случае правая сторона кабины НИКОИМ образом не могла уцелеть. ПЭ пробивают насквозь всё, вплоть до силовых элементов планера, что мы хорошо видели в соответствующем эксперименте АА. Посмотрите брифинг
Что??? Кабина практически уничтожена по левой стороне. Как при этом, кабина может быть "вне зоны действия осколочного поля".
Ну левая часть уничтожена взрывом? да или нет? и если уничтожена, то каким образом тогда правая могла уцелеть? Вы же сами говорите, что: " ПЭ пробивают насквозь всё, вплоть до силовых элементов планера"
[цит] Chrum
( off
)
(
17:52 03-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Мысли не понял. БЧ Бука осесимметрична, поле осколков, соответственно, тоже. Эксперимент АА говорит о том, ПЭ пробивают насквозь обшивку кабины, силовые элементы планера, и обшивку кабины с другой стороны, при этом сохраняя значительный запас кинетической энергии. Это при большей металлоёмкости конструкции кабины, используемой в эксперименте. Почему они не должны пробить правую часть...
Какие то несомненно пробили. На фото что я выложил, правая часть выглядет повреждённой. Много меньше, но и целой её не назовёшь.
[цит] Chrum
( off
)
(
17:58 03-10-2016
)
Цитата: O-lo-lo
Слово "тяжёлый", я полагаю, в комментариях не нуждается. "Готовая фракция" - это те ПЭ, которые предусмотрены конструкцией БЧ. То есть при взрыве сами обломки ракеты (двигателя, электроники и т.д.) так же становятся поражающими элементами. Но к готовой фракции их не относят
Так вот, готовая фракция, ГПЭ, Готовый Поражающий Элемент, это к примеру, всё те же набившие оскомину двутавры. Они не делятся на тяжёлые и лёгкие. Есть ли там какие то ещё ГПЭ, более тяжёлые, массивные чем двутавры, ромбы и т.п., мне не известно.
А прочьи осколки ракеты, как вы совершенно справедливо отметили, так же становятся ПЭ, могут быть и малыми и большими, как получится.
И именно эти, самой разной формы и массы осколки, по голландской версии и поразили левый двигатель.
[цит] Sugarx
( off
)
(
18:02 03-10-2016
)
Смотрю очень внимательно и определенно четко вижу, что по версии АА(красная ракета) основной удар должен быть все таки не по кабине, а позади нее. На рисунке четко просматривается смещение при сравнении АА и версии голландцев.
[цит] O-lo-lo
( off
)
(
18:44 03-10-2016
)
Цитата: Chrum
Так вот, готовая фракция, ГПЭ, Готовый Поражающий Элемент, это к примеру, всё те же набившие оскомину двутавры. Они не делятся на тяжёлые и лёгкие. Есть ли там какие то ещё ГПЭ, более тяжёлые, массивные чем двутавры, ромбы и т.п., мне не известно
Там кроме двутавров всего полно
Цитата: Chrum
А прочьи осколки ракеты, как вы совершенно справедливо отметили, так же становятся ПЭ, могут быть и малыми и большими, как получится.
И именно эти, самой разной формы и массы осколки, по голландской версии и поразили левый двигатель
И именно эта версия голландских следователей неверна, т.к. левый двигатель был поражён ПЭ готовых фракций, в чём вы можете убедиться, посмотрев брифинг
[цит] O-lo-lo
( off
)
(
18:45 03-10-2016
)
Цитата: Chrum
Какие то несомненно пробили. На фото что я выложил, правая часть выглядет повреждённой. Много меньше, но и целой её не назовёшь.
Конечно не назовёшь, она с 10 км на землю упала. Только вот вы сравните это с тем решетом, которое было получено АА в ходе моделирования взрыва ракеты по голландской версии
[цит] O-lo-lo
( off
)
(
18:45 03-10-2016
)
Цитата: Surgax
Что??? Кабина практически уничтожена по левой стороне. Как при этом, кабина может быть "вне зоны действия осколочного поля".
Ну левая часть уничтожена взрывом? да или нет? и если уничтожена, то каким образом тогда правая могла уцелеть? Вы же сами говорите, что: " ПЭ пробивают насквозь всё, вплоть до силовых элементов планера"
ПРАВАЯ часть кабины под действие осколочного поля попала весьма мало. Это значит, что направление ракеты было таково, что "накрыло" в основном левую часть кабины. Ещё раз прошу: посмотрите инфографику
[цит]
)