А ты Знахарь я смотрю,вообще далек от ситуаций с газопроводами?Информацией абсолютно не владеешь.
в каком смысле? То что строить что то на чужом огороде, это не лучший вариант, потому что это кабала, Украина тому пример. Я установил на огороде у соседа, бак для воды, под общий полив. А потом моя жена, поругалась с его женой и сосед, перекрыл мне кран и бак не отдаёт. Тоже самое с Турцией и другими странами союзниками США, по территории которых пройдут российские газопроводы. Сегодня они друзья а завтра могут стать врагами. Не лучше ли загрузить газ в газовоз и не быть никому обязыным, везти туда где этот газ в цене?
WALDER111
( off
)
(
08:06 08-07-2017
)
Цитата: Шмайссер
в каком смысле? То что строить что то на чужом огороде, это не лучший вариант, потому что это кабала, Украина тому пример. Я установил на огороде у соседа, бак для воды, под общий полив. А потом моя жена, поругалась с его женой и сосед, перекрыл мне кран и бак не отдаёт. Тоже самое с Турцией и другими странами союзниками США, по территории которых пройдут российские газопроводы. Сегодня они друзья а завтра могут стать врагами. Не лучше ли загрузить газ в газовоз и не быть никому обязыным, везти туда где этот газ в цене?
Пример вообще мимо ворот.Абсолютно.Газ по этим трубам откуда поступает?Оплаченный газ.
Gauzer
( off
)
(
08:29 08-07-2017
)
Цитата: Шмайссер
Не лучше ли загрузить газ в газовоз и не быть никому обязыным, везти туда где этот газ в цене?
и куда Россия может его везти? на вскидку назови, чтоб без проезда по потенциально недружественным странам и без проплыва по недружественным проливам
Так-то я согласен, что рычаги давления на Россию у владельцев газопроводов будут весомые, и в отличие от демилитаризованной и обедневшей за 20 лет Украины на ту же Турцию или Швецию фиг кто "надавит" в случае чего. Ситуация парадоксальная - не знаю, действует ли сейчас договор РФ с НАТО №410940-4 от 2007 года, по которому войска НАТО могли на законных основаниях войти на территорию РФ для защиты ресурсопоставляющих трубопроводов в случае волнений или катаклизмов в России, но с Турцией и Швецией мы такого соглашения на защиту нашей армией трубопроводов с нашим газом точно не заключали
Вояджер
( off
)
(
12:12 08-07-2017
)
Цитата: Шмайссер
Я с вами согласен Вояджер, но Россия строит свои газопроводы по " огородами" друзей США и вы поймите всю нелепость ситуации? Чтобы закрыть или заморозить к примеру " Турецкий поток" достаточно одной провокации, со стороны США
Никакой нелепой ситуации,Украину по факту просто меняют на Турцию,в Турции будет узел с которого ЕС будет брать газ.От этого узла будут нитки.ЕС и Турция сам очень заинтересованы в этом.РФ поставляет газ,по оплате.Перекрыв газ,кто прострадает?ЕС,да РФ не дополучит денег и всё.
Шмайссер
( off
)
(
16:33 08-07-2017
)
Цитата: Gauzer
и куда Россия может его везти? на вскидку назови, чтоб без проезда по потенциально недружественным странам и без проплыва по недружественным проливам
Так-то я согласен, что рычаги давления на Россию у владельцев газопроводов будут весомые, и в отличие от демилитаризованной и обедневшей за 20 лет Украины на ту же Турцию или Швецию фиг кто "надавит" в случае чего. Ситуация парадоксальная - не знаю, действует ли сейчас договор РФ с НАТО №410940-4 от 2007 года, по которому войска НАТО могли на законных основаниях войти на территорию РФ для защиты ресурсопоставляющих трубопроводов в случае волнений или катаклизмов в России, но с Турцией и Швецией мы такого соглашения на защиту нашей армией трубопроводов с нашим газом точно не заключали
мировой океан общий, существует морское право, газ можно везти в любую точку планеты, туда где он дороже. В Японии, самый дорогой газ в мире и Катар, возит газ туда. А трубопроводы вчерашний день, их время кончается как и кончается монополия на газ в Европе, у России. Не от хорошей жизни, России строит газопроводы в Китай, которому российский газ особо не нужен. Да и покупает он его в разы дешевле чем Европа. У Китая, полно угля, из которого они вырабатывают газ, да задлежи сланцевого газа в КНР, огромны
Вояджер
( off
)
(
17:06 08-07-2017
)
Шмайссер,Добыча сланцевого газа по себестоимости дороже чем покупка российского.а с экологической точки зрения варворство.Газопроводы будут и дальше строить.Та же Польша хочет разжижать амерканский газ,и о чудо,по трубе подавать дальше.Вы так и не поняли суть,труба это единственный способ поставлять газ по материку.И тут не столь важно кто будет поставлять.Сами США если вы не в курсе,поставляют свой газ до прибрежных сжижающих заводов по трубе.Япония островное по сути государство и по другому туда никак газ не доставить .Он и становится дорогим,из за того что часть это транспортные расходы и снижение и разжижение.Я вам об этом уже говорил.Примерно это тоже что Украина будет покупать уголь у США,цена может быть дешевле,но с доставкой дороже.
Вояджер
( off
)
(
17:44 08-07-2017
)
Шмайссер,Добавлю по Японии,посмотрите на карту они просто вынуждены покупать газ,который по другому не доставишь.
Шмайссер
( off
)
(
18:38 08-07-2017
)
Цитата: Вояджер
Шмайссер,Добыча сланцевого газа по себестоимости дороже чем покупка российского.а с экологической точки зрения варворство.Газопроводы будут и дальше строить.Та же Польша хочет разжижать амерканский газ,и о чудо,по трубе подавать дальше.Вы так и не поняли суть,труба это единственный способ поставлять газ по материку.И тут не столь важно кто будет поставлять.Сами США если вы не в курсе,поставляют свой газ до прибрежных сжижающих заводов по трубе.Япония островное по сути государство и по другому туда никак газ не доставить .Он и становится дорогим,из за того что часть это транспортные расходы и снижение и разжижение.Я вам об этом уже говорил.Примерно это тоже что Украина будет покупать уголь у США,цена может быть дешевле,но с доставкой дороже.
речь не об этом Вояджер, я же писал что монополии России на газовом рынке Европы, приходит конец, не в этом году, так в следующем. Те же США пустят сотни газовозов через Антлантику и выбьют Россию с Европы.
Вояджер
( off
)
(
19:05 08-07-2017
)
Шмайссер,Не выбьют,в ЕС тоже не дураки,деньги считать умеют,а потом зависить от морских газовозов,тоже не очень хотят.Насчет монополии Газпрома,то всегда старались с этим боротся,строить альтернативы и т.д. и каждый раз приходили к выводу что у РФ дешевле и спокойнее.С тем же Европейским газоводом ОПАЛ,он есть,его никто не хочет,или не может взять под себя.Как только "Газпром",говорит и берёт под себя,то начинается шоу.А потом ЕС в частности Германия,всё больше в контрах с США,да и бизнес в странах ЕС против американского газа.
[ред.
Вояджер
08-07-2017 в 19:08] Шмайссер
( off
)
(
21:23 08-07-2017
)
Цитата: Вояджер
Шмайссер,Не выбьют,в ЕС тоже не дураки,деньги считать умеют,а потом зависить от морских газовозов,тоже не очень хотят.Насчет монополии Газпрома,то всегда старались с этим боротся,строить альтернативы и т.д. и каждый раз приходили к выводу что у РФ дешевле и спокойнее.С тем же Европейским газоводом ОПАЛ,он есть,его никто не хочет,или не может взять под себя.Как только "Газпром",говорит и берёт под себя,то начинается шоу.А потом ЕС в частности Германия,всё больше в контрах с США,да и бизнес в странах ЕС против американского газа.
не буду спорить Вояджер, но пока США забивают гол в наши ворота. Южный поток закрыли, думаю прикроют и Турецкий и Северный-2. Моё мнение.
)
