Кутузов вообще сдал Москву, итоги войны подводят после её окончания, так что ты не то сравниваешь
тогда нужно было ее сдать чтоб сохранить армию, да и Россия не знала что Москва сдана, тогда не было радио, телефона, автомобилей, значит паники не было.
За!!!
( off
)
(
11:17 18-10-2013
)
Ещё, добавлю, что Первая мировая была больше позиционная, ещё разных блицкригов не выработали германцы, да и делать эти блицкриги нечем было. Тихоходные этажерки-ерапланы, такие же нелепые немногочисленные каратицы-танки, меньшая гораздо общая механизация войск и т.д. И царская Россия бы за лет 15-20 всё это не асилила б никак, в отличии от Запада, и тем более от англичан, американцев и от немцев. Вон, Франция много чего асилила технически, что не помешало ей пасть перед немцами.
[ред.
За!!!
18-10-2013 в 11:19] амин_Фен
( off
)
(
11:21 18-10-2013
)
Цитата: За!!!
..... Знаю таких колхозников, что ездили по стране спекулировать, не теряя, также, высокого звания колхозника.:) ....
таки да. Свет и совесть русской демократии А.И. Солженицын описывает это явление в романе Раковый корпус.
Nezvanijgost
( off
)
(
11:22 18-10-2013
)
амин_Фен, и ещё.
Вы там пару раз намекали на то, что царя в ПМВ вынудили ввязаться иностранные заимодавцы))))
Это лишь предположения, вернее, домыслы, а на самом деле царь начал боевые действия лишь потому, что Германия нам объявила войну - почитайте историю.
Доля иностранного капитала в РИ была очень велика, но на решения, принимаемые царём, он не влиял совсем никак, иначе говоря, мы не были колонией.
Nezvanijgost
( off
)
(
11:26 18-10-2013
)
Цитата: Gauzer
Вот и я о том же- не стало угнетения, не стало Сталина, не стало и темпов развития, всё пошло под гору.
Для социалистической политико-экономической модели это верно - без угнетений, репрессий, палочного режима она нежизнеспособна, но есть и другие модели, где значимость насилия гос-ва над личностью сведена к необходимому, справедливому минимуму, и при этом страна развивается вполне успешно.
амин_Фен
( off
)
(
11:27 18-10-2013
)
Цитата: Знахарь_
тогда нужно было ее сдать чтоб сохранить армию, да и Россия не знала что Москва сдана, тогда не было радио, телефона, автомобилей, значит паники не было.
примеры паники в октябре-декабре 41 года? Четко, ясно, конкретно, по датам. Количество человек впавших в панику и фамилии организаторов этой вашей паники. Норот сам этих ваших паникеров уничтожал, не дожидаясь Кровавой Гэбни
Gauzer
( off
)
(
11:45 18-10-2013
)
Цитата: Nezvanijgost
Для социалистической политико-экономической модели это верно - без угнетений, репрессий, палочного режима она нежизнеспособна, но есть и другие модели, где значимость насилия гос-ва над личностью сведена к необходимому, справедливому минимуму, и при этом страна развивается вполне успешно.
В условиях России ЛЮБАЯ система или режим будет успешно работать только при наличии такого фактора, как угнетение отдельных слоев. В противном случае у нас все становятся пассивными и склонными к махинациям, не чувствуя давления сверху, а честные и активные остаются непонятыми и в дураках
Nezvanijgost
( off
)
(
11:59 18-10-2013
)
Цитата: Gauzer
В условиях России ЛЮБАЯ система или режим будет успешно работать только при наличии такого фактора, как угнетение отдельных слоев.(...)
Не согласен.
Движущей силой капитализма всегда является жажда наживы, сребролюбие, но не палка, а русские менее сребролюбивы, чем те же амеры, оттого мы и отставали, хотя, обратите внимание, наши учёные и изобретатели были вполне на высоте.
Но вот движущая сила социалистической экономки и особенно колхозов - маузер и ГУЛАГ.
За!!!
( off
)
(
12:00 18-10-2013
)
Цитата: Nezvanijgost
Для социалистической политико-экономической модели это верно-без угнетений,репрессий,палочного режима она нежизнеспособна,но есть и другие модели,где значимость насилия гос-ва над личностью сведена к необходимому,справедливому минимуму,и при этом страна развивается вполне успешно
Иногда мне либералы, демократы разные и даже монархисты напонимают партейных функционеров позднего Брежнева на собраниях, когда им нечего по существу сказать, таже патетика. :)
Nezvanijgost
( off
)
(
12:06 18-10-2013
)
Цитата: амин_Фен
примеры паники в октябре-декабре 41 года? Четко, ясно(...)
А заградотряды для чего тогда создали?
И ещё ОГРОМНАЯ просьба: сравните соотношение потерь в ПМВ и ВОВ, а также в японскую.
Если не ошибаюсь, мы тогда потеряли 250 тыс чел, японцы 270 тыс чел.
И воевали на стороне Гитлера с оружием в руках 0,8-1 млн граждан СССР. Почему так много?
)