искажения перевода и вписание дополнительных слов и фраз это разные вещи, мадам. Если каждый, кто переписывает, будет добавлять словечко от себя, я не знаю что может стать с первоначальным текстом. Никто в мире ( особенно в христианском) не возьмёт на себя ответственность заявить, что смысл Библии изменён. Это слишком опасно, во первых. Почему в Коране прямо говорится , что мы защитим Его от изменения? Да потому что то, что произошло с инджиль и таурат привело к заблуждению верующих. И не просто к заблуждению, а к сотворению сотоварища Всевышнему. А это уже многобожие, это самый тяжёлый грех
При переводе чтобы передать смысл слова на другом языке иногда приходится использовать фразы не буквально переводящие слово в слово, а...как объяснить -перевод смысловой.
Так вот, если говорить о манускриптах оригинальных и переводах якобы искаженных, а переводов действительно очень много и много таких где понадобавляли как хотели, вы правы, то лучше всего использовать перевод Библии проверенный многими учёными, а не "новодел", но ещё лучше, всегда иметь под рукой подстрочный перевод, тогда можно не беспокоиться. Но как бы ни было, Коран сам отсылает к оригиналу, а значит можно не беспокоиться.
Deyo
( off
)
(
17:06 04-11-2021
)
Цитата: Пешком_на_Марс
Почему в Коране прямо говорится , что мы защитим Его от изменения? Да потому что то, что произошло с инджиль и таурат привело к заблуждению верующих. И не просто к заблуждению, а к сотворению сотоварища Всевышнему. А это уже многобожие, это самый тяжёлый грех
Коран и есть главное искажение. Я пыталась найти проблему, почему мусульмане думают, что вера в Христа - многобожие, хотя сами сделали Мухаммеда чуть и не Богом, если я обидно пишу заранее прошу прощения. И поняла - всё от незнания Писаний. Опять возвращаюсь к этому. Они смотрят на людей,но не читают сами, чтобы разобраться.
Deyo
( off
)
(
17:08 04-11-2021
)
Цитата: Пешком_на_Марс
да, хвала Аллаху, с Его позволения я мусульманин. Спрашивайте.
Как вы понимаете вот это место из Корана:
"И отправили Мы по следам их ( прошлых пророков ) Ису ( Иисуса ), сына Марйам ( Марии ), с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещеванием для богобоязненных." ( сура аль- Мейда 46 ).
[ред.
Deyo
04-11-2021 в 17:09] Deyo
( off
)
(
17:14 04-11-2021
)
Пешком_на_Марс, самое главное я хочу чтобы вы знали - мне не хочется спорить, это всегда неприятно. Мне интересно подискутировать искренне, без передергиваний и желания укусить покрепче. Так сказать, соблюсти честность оппозиционную. Без софистики. Ею я могла лет в 18 заниматься от балды, но сейчас и без того тяжело печатать, так хоть пусть сохранится качество диалога.
[ред.
Deyo
04-11-2021 в 17:18] Пешком_на_Марс
( off
)
(
17:19 04-11-2021
)
Цитата: Deyo
Коран и есть главное искажение. Я пыталась найти проблему, почему мусульмане думают, что вера в Христа - многобожие, хотя сами сделали Мухаммеда чуть и не Богом, если я обидно пишу заранее прошу прощения. И поняла - всё от незнания Писаний. Опять возвращаюсь к этому. Они смотрят на людей,но не читают сами, чтобы разобраться.
вот этот пост поконкретнее пожалуйста) мы верим в Христа. Но мы не верим что он Бог, часть Бога или что там у вас ещё приводится как оправдание заблуждения? Вы знаете в каком году и где было голосованием решено, что с этого дня Иисус бог или божий сын? Через 300 лет от р.х.
Пешком_на_Марс
( off
)
(
17:23 04-11-2021
)
Цитата: Deyo
При переводе чтобы передать смысл слова на другом языке иногда приходится использовать фразы не буквально переводящие слово в слово, а...как объяснить -перевод смысловой.
Так вот, если говорить о манускриптах оригинальных и переводах якобы искаженных, а переводов действительно очень много и много таких где понадобавляли как хотели, вы правы, то лучше всего использовать перевод Библии проверенный многими учёными, а не "новодел", но ещё лучше, всегда иметь под рукой подстрочный перевод, тогда можно не беспокоиться. Но как бы ни было, Коран сам отсылает к оригиналу, а значит можно не беспокоиться.
давайте я попроще спрошу) оригинал Библии есть? Первоисточник , так сказать. Где он и кто им руководствуется?
Пешком_на_Марс
( off
)
(
17:30 04-11-2021
)
Цитата: Deyo
Как вы понимаете вот это место из Корана:
"И отправили Мы по следам их ( прошлых пророков ) Ису ( Иисуса ), сына Марйам ( Марии ), с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещеванием для богобоязненных." ( сура аль- Мейда 46 ).
очень просто понимаю. И Тора и Библия божьи писания. Они являлись истинным руководством . Они как учебники. Начальных классов, потом средних, а Коран это институт. И в библии есть место, где пророку Исе ( мир ему) доводит Всевышний, что после него придет утешитель( если с определением не ошибся). Но эти места удалены, вырезаны, умолчали просто, короче не доводены до людей. Поэтому они заблудились. То есть их заблудили. Могу дать ссылку на выступление Дидат именно об этом, про упоминание в Библии о Мухаммаде ( мир ему и благословение Аллаха)
Пешком_на_Марс
( off
)
(
17:31 04-11-2021
)
Цитата: Deyo
Пешком_на_Марс, самое главное я хочу чтобы вы знали - мне не хочется спорить, это всегда неприятно. Мне интересно подискутировать искренне, без передергиваний и желания укусить покрепче. Так сказать, соблюсти честность оппозиционную. Без софистики. Ею я могла лет в 18 заниматься от балды, но сейчас и без того тяжело печатать, так хоть пусть сохранится качество диалога.
мы не спорим. Мы беседуем
Deyo
( off
)
(
22:18 04-11-2021
)
Цитата: Пешком_на_Марс
давайте я попроще спрошу) оригинал Библии есть? Первоисточник , так сказать. Где он и кто им руководствуется?
Как же - папирусы, рукописи. Хранятся в библиотеках и музеях. Всего...около 5000 что ли сохранённых рукописей. А иудеи Тору (Ветхий Завет) хранят бережнее, чем собственную жизнь.
"Б. Рамм говорит о точности и многочисленности рукописей Библии: «Евреи хранили её тщательнее, чем любые другие рукописи в истории. Они следили за каждой буквой, слогом, словом и абзацем Библии. В иудейском обществе существовали целые классы людей, единственной задачей которых был трёхстадийный тщательный контроль за сохранением и размножением этих документов — класс писцов, законников, масоретов. Кто и когда пересчитывал буквы и слоги во всех сочинениях Платона или Аристотеля? Цицерона или Сенеки?». Например, текст свитка пророка Исаии (125 г. до Р. Х.) оказался практически идентичным его масоретской версии (916 г. по Р. Х.), что доказывает поразительную точность, с которой в течение 1000 с лишним лет переписывалась Библия." (ц)
Могу дать статьи по этому поводу.
Но главное, Коран велит обращаться к Библии, если сам Коран не искажён :
"Вот мы дали Мусе книгу - не будь же в сомнении о встречи с этим!.." ( сура аль-Сайада 23 )
[ред.
Deyo
04-11-2021 в 22:51] Deyo
( off
)
(
22:33 04-11-2021
)
Цитата: Пешком_на_Марс
очень просто понимаю. И Тора и Библия божьи писания. Они являлись истинным руководством . Они как учебники. Начальных классов, потом средних, а Коран это институт. И в библии есть место, где пророку Исе ( мир ему) доводит Всевышний, что после него придет утешитель( если с определением не ошибся). Но эти места удалены, вырезаны, умолчали просто, короче не доводены до людей. Поэтому они заблудились. То есть их заблудили. Могу дать ссылку на выступление Дидат именно об этом, про упоминание в Библии о Мухаммаде ( мир ему и благословение Аллаха)
Про утешителя не написано? Написано. Никто не вырезал, вот же :
"Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам."
От Иоанна 14:26
"Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие." Иоан.3:5 То есть понятно, что Дух Святой, то есть Утешитель, никак не может быть Мухаммедом.
[ред.
Deyo
04-11-2021 в 22:41]
)