ZEST
( off
)
(
10:03 18-12-2013
)
Выхухаль, а ещё Князем мира,но это тоже не описание сущности,темболее что в Иоанна 1:1 лалеко не во всех переводах говорится:и Слово было Богом. Такчто не вариант,нигде не сказано что Он тоже является всемогущим,и поклонятся Ему надо наравне как и Отцу :-D хромают ваши аргументы
Ахпер
( off
)
(
14:27 18-12-2013
)
Цитата: Ахпер
А для, кто не понимает разницу между должностью и именем нарицательным, обращаемся к этимологии русского слова "бог". И вот что говорит об этом этимологический словарь русского языка Макса Фасмера под редакцией Б.А. Ларина (Москва, «Прогресс», 1986): http://lh3.ggpht.com/_sRewGodHq30/TBtE_RLKi0I/AAAAAAAABWY/ZBZQgi188lk/bog.gif Как видим, это слово восходит к древнеиндийским словам, связанным с богатством, достатком и всевозможным материальным и жизненным успехом. Слова "бог" и "богатство" не просто родственны, второе даже ближе к первоначальному значению. Иначе говоря, бог – это тот, кто дает богатство; необязательно сверхъестественное существо, им может быть и человек. Близкий синоним – благодетель. Кстати, отсюда же и слово убогий: это не тот, кто у бога, как иногда можно услышать. Приставка у- означает отрицание, а -богий – примерно то же, что и богатый. Следовательно, это просто небогатый, бедный. -->
--> В еврейском языке это слово восходит к слову «сильный» (эль). Для писателя Библии «бог» – это просто кто-то сильный, могущественный. Чаще всего это Иегова, но необязательно. Вот почему писатели Библии свободно называли богами широкий круг личностей, в отличие от поздней римской церкви и современного христианского мира, который воспринимает любой намек на множественность богов крамолой и политеизмом. Они забыли, что в слове «бог» изначально нет ничего особо религиозного, это такое же нарицательное существительное, такой же эпитет, как и масса других. Например: слово христос - многие сегодня воспринимают, как имя собственное, тогда как это просто греческое слово "помазанник", христом в Евреям назван Моисей!
То есть все они, включая Иисуса - кто? - неистинные боги, иначе говоря - ложные боги
Абсолютно детский подход к вопросу! Каким богом стал Василий Великий? Ложным? Или неужто Моисей был ложным богом (Исх. 7:1)? Аргумент с противопоставлением «истинный – ложный» полностью неверен, а точнее заведомо уводящий в блуд! СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО, что слово «бог» МНОГОЗНАЧНО и может означать разное в зависимости от контекста, что кстати, и православная церковь тоже понимает. Что понимал и апостол Павел, когда сказал: "Для нас ОДИН Бог - Отец!" (1 Коринфянам 8:5,6)
Обормотень
( off
)
(
14:38 18-12-2013
)
Цитата: Ахпер
Абсолютно детский подход к вопросу!
Ясен пень - децкий :). Это же шутка была :-[.
Ахпер
( off
)
(
14:43 18-12-2013
)
Обормотень, шутник однако :-D Слово истинный в Иоанна 17:3 указывает не на то, что богов кроме Отца Иисуса больше нет, а на то, что все остальные боги, в том числе и Иисус Христос, не такие боги, как Отец Иисуса Христа. Вот :)
Старый_Киргиз
( off
)
(
01:37 19-12-2013
)
Ахпер, они не такие, они ждут трамвая? .цразы. Че вдруг замялся то? Ломай уже полностью и говори дерзко и в лоб: "истинный" в данном случае говорит, что все остальные боги - ложные (и с небольшим добавлением) В ПЛАНЕ ПОКЛОНЕНИЯ. А то, что прежде сказал "это детский лепет", так это если применять ко всем значениям сразу, но если к значению как объекта поклонения, то этот лепет перестает быть детским.нормал. Это значение употреблено и в упомянутых тобой 1кор. 8.4-6, и Павел не постеснялся обозвать богов ложными, говоря "так называемые боги" об идолах, которые "в мире ничто". А идолы у нас што? Объекты поклонения. И кто им поклоняется, называются идолопоклонниками. И далее Отец назван Богом, но Иисус Господом. А что значит Господом? Смотрим ниже. Так же это значение и в Марка 12.27. И уж полностью раскрыто это значение в Иоанна 4.23:
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
"Будут поклоняться Отцу", что сразу убивает две ипостаси и остальных идолов. И закрепляет концовка "ибо таких поклонников Отец ищет Себе" - ведь твердо известно, что ни Иисус, ни Дух Святый не искали себе поклонников, кто не ищет, тому и не нужно, а кому не нужны поклонники, тем и поклонение нафиг не нужно, что в свою очередь значит и поклоняться им бессмысленно.
Старый_Киргиз
( off
)
(
01:37 19-12-2013
)
Кто то скажет "но в этом стихе же нет слова Бог", ну так ведь элементарно же, оно пропущено, но оно подразумевается, когда было употреблено "Отец". Понятно же, что не своему родному папаше поклоняться, а Богу Отцу. "в духе и истине" - поклонение так, как научил Христос, как и сказал: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня". То же самое:
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Это не запрет называть родного или не родного папу отцом, а именно запрет брать себе богами кого либо на земле. И далее Иисус назван кем?
10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос.
Все это интерпретации одной истины - поклоняться только Отцу и только так, как научил Иисус, без всяких выдумок, типа, "Святой Дух подсказал", или "мне это нравится, значит это хорошо", или там собрались толпой и проголосовали.ня.
Кассиопей
( off
)
(
02:23 19-12-2013
)
Цитата: Ахпер
Обормотень, шутник однако :-D Слово истинный в Иоанна 17:3 указывает не на то, что богов кроме Отца Иисуса больше нет, а на то, что все остальные боги, в том числе и Иисус Христос, не такие боги, как Отец Иисуса Христа. Вот :)
А Иисус Бог потому что его Отец - Бог .ок.
ZEST
( off
)
(
03:16 19-12-2013
)
Кассиопей, ага,сын такойже президент страны как и его отец,суперобъяснение!,хлопаем в ладошке .crazy. Бог это не наименование сущности,это нарицательный титул. Бог-дух,и ангелы духи. Но хотя Бог дух,мы плоть,мы творение иной ниши. Но взяли семейные титулы из-за неравенства подчинённости,а не от равенства сущностей,на что они никак не указывают. Бог один,Сын подчинён,и сам об этом говорит: к Богу моему,и Богу вашему. Если Бог для него высший уровень руководства то он никак не может быть с ним на равне. Вот и весь пирог :)
)