ЯЩЕРЪ, я уверен, что у тебя есть веские основания так говорить, потому что наверное у тебя есть специальное образование или ты практикующие реаниматолог, потому что в противном случае мне как-то больше верится человеку с реальным практическим опытом в вопросах реанимации, например заведующему кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской государственной медицинской академии, доктору медицинских наук, профессору, заслуженному деятелю науки РФ Виталию Дмитриевичу Слепушкину!! Или тому же академику РАН, директор Гематологического научного центра РАМН А.И. Воробьеву, который на одной из конференций по бескровным методам лечения сказал, что не может назвать ни одного случая, когда больной умер от не переливания крови, но может назвать целый ряд случаев, когда больной умер после переливания крови.
я тебе тысячу случаев смерти от не переливания могу назвать. например тяжёлые роды кровопотеря и в результате смерть. травма кровопотеря смерть. и как по мнению твоего академика можно без переливания восполнить кровопотерю?
Asttso_vordi
( off
)
(
14:02 01-10-2014
)
ЯЩЕРЪ, на счастье "эти тысячи случаев" всего лишь миф, который качует с одних ушей на другие, а по реалиям медицинской практики еще во время второй мировой войны в Чеченской Республике, когда была уничтожена станция переливания крови и врачи должны были лечить многочисленных раненых в условиях дефицита компонентов крови, ситуация оказалась с точностью наоборот! Так как компонентов крови не хватало, то врачам пришлось полностью перейти на кровозаменители. При этом кровозаменители использовались тогда в 85% случаев от безвыходности. И в результате, во второй группе раненых (без переливания компонентов крови) смертность уменьшилась с 34,6 до 31,8%, а число легочных осложнений снизилось почти в 2 раза. И это научные факты!
Asttso_vordi
( off
)
(
14:02 01-10-2014
)
А по поводу того, как можно восполнить кровопотерю, можно отметить, что объем циркулирующей крови очень легко восполняется не плазмой, а кровезаменителями. Дефицит факторов свертывания также может быть восполнен не плазмой, а отдельными факторами свертывания, в крайнем случае криопреципитатом. Эритроцитарная масса вполне может быть заменена перфтораном. Не говоря уже о совокупности других доступных препаратов и методов. Кроме того, те кто работает в экстренной хирургии, травматологии, реаниматологии, особенно в реалиях современной жизни, прекрасно знают, что в ближайшие часы после поступления тяжелых больных запасов крови в обычных клиниках нет. А на скорой помощи кровь попросту не применяется! Поэтому настоящий геморрагический шок давным давно лечат не гемотрансфузией, а совсем другими методами!!
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
14:48 01-10-2014
)
Asttso_vordi, на счёт чечни впервые слышу. а вот то что кровезаменители вызывают весь спектр болезней крови это факт. кроме того примерно двум процентам они вообще противопоказаны. есть дорогие заменители. но простым людям они не по карману. и в простых больницах их по просту нет. так что же делать тем людям кто не имеет доступ к дорогим кровезаменителям? сдохнуть от кровопотери? или вкачать в себя дешёвое барахло которое приведёт к букету хроники? если это воля бога тогда всё ясно.
Asttso_vordi
( off
)
(
15:13 01-10-2014
)
ЯЩЕРЪ, не стоит сгущать краски :) противопоказания или побочные эффекты кровезаменителей абсолютно идентичны противопоказаниям и побочным эффектам любого другого лекарственного препарата, и это не мешает человеку есть их пачками, не консультируясь при этом с врачом! Хотя врач, как раз и должен быть тем специально обученным человеком, который согласно Конституции РФ и ст.30-33 «Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан» не смотря на свои личные убеждения, обязан перед любым методом лечения донести до пациента прогноз развития заболевания и проинформировать обо ВСЕХ существующих методах лечения, в том числе и бескровных! -->
Asttso_vordi
( off
)
(
15:13 01-10-2014
)
--> А приказе Минздрава РФ № 30 от 26.01.2000г. есть перечень ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ для медучреждений КРОВЕЗАМЕНИТЕЛЕЙ: инфузионные растворы, раствор пентакрахмал, гидроксиэтилкрахмал, фракции плазмы, альбумин, факторы свертывания. (Кстати, крови и ее компонентов в приказе даже не упоминается.) То есть даже законодательство Российской Федерации предусматривает подобные методы лечения! Это доказывает, что медицинское лечение без переливания донорской крови возможно и эффективно, а достоинства и исключительность переливания крови весьма преувеличены.
[ред.
Asttso_vordi
01-10-2014 в 15:15] ЯЩЕРЪ
( off
)
(
16:30 01-10-2014
)
Asttso_vordi, это всё на бумаге. а по сути этих препаратов нет. может в спец клиниках. но не в обычной больнице. зато кровь есть везде. и именно она спасает миллиарды жизней вот уж полтора века. а не какие то полумифические кровезаменители. если ты против это твоё личное дело. как говорится не нравится лететь на самолёте прыгай. если против бог то это его дело пусть в суд по правам богов жалится.
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
16:35 01-10-2014
)
Asttso_vordi, к стати фракции плазмы это и есть кровь. точнее её компоненты.
Asttso_vordi
( off
)
(
18:48 01-10-2014
)
ЯЩЕРЪ, спешу тебя заверить, мой друг, что "мифический" физраствор и глюкоза есть абсолютно в каждой больнице, равно как и водная эмульсия перфторуглеродов :) Первые восполняют недостающий объем плазмы, а второй служит прекрасным переносчиком кислорода, благодаря чему почти на 90% снимается недостаточность крови и кислородное голодание, а остальное уже дело нелетальное :) К тому же, похоже ты забыл, что кровь в больницах не хранится, для этого есть специальные банки или станции хранения крови, потому что для ее хранения требуются особые условия, которых в обычных больницах нет, и быть не может по профилю!
[ред.
Asttso_vordi
01-10-2014 в 20:02] ЯЩЕРЪ
( off
)
(
01:05 02-10-2014
)
Цитата: Asttso_vordi
ЯЩЕРЪ, спешу тебя заверить, мой друг, что "мифический" физраствор и глюкоза есть абсолютно в каждой больнице, равно как и водная эмульсия перфторуглеродов :) Первые восполняют недостающий объем плазмы, а второй служит прекрасным переносчиком кислорода, благодаря чему почти на 90% снимается недостаточность крови и кислородное голодание, а остальное уже дело нелетальное :) К тому же, похоже ты забыл, что кровь в больницах не хранится, для этого есть специальные банки или станции хранения крови, потому что для ее хранения требуются особые условия, которых в обычных больницах нет, и быть не может по профилю!
ты чё куриш? физ раствор и глюкоза кровь не заменят. с таким же успехом можно просто воды в организм влить. а по поводу крови. так для её хранения и обычный бытовой холодильник подойдёт. а на станциях переливания кровь берут и на фракции делят. ну и на качество проверяют
)