Ага. То есть, не мог человек родившийся где то, прибыть потом к Ладоге и прожить там несколько лет. Ну вот не мог и всё тут.
мог почему нет. Только варягам это нафиг не нужно они и сами славяне. Пол германии перекопали в тридцатые и следов славян накопали тонны.
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
14:49 24-06-2019
)
Цитата: Chrum
Предположению о балтийско-славянском происхождении варягов и впрямь много лет. Правда, это предположение не подтверждается вообще ничем, а ты о нём говоришь как о твёрдом факте.
Как и о Гостомысле, который упоминается впервые в 15-м веке, в одном из списков Новгородской летописи. А затем упоминается в 18-м веке Татищевым, на основании Иоакимовской летописи, которую никто в глаза не видел и которая здорово смахивает на историческую подделку.
гостомысл не мог быть из пятнадцатого века. Новгород был основан при нем. А сам он правил в ладоге и был уже стариком при основании новгорода. Собственно и новгород был основан одним из сотников ладоги которому надоела власть князя. Это как раз в новгородской летописи есть
Chrum
( off
)
(
10:04 25-06-2019
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
мог почему нет. Только варягам это нафиг не нужно они и сами славяне. Пол германии перекопали в тридцатые и следов славян накопали тонны.
Только подтверждения тому что варяги это славяне, нет.
Chrum
( off
)
(
10:16 25-06-2019
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
гостомысл не мог быть из пятнадцатого века. Новгород был основан при нем. А сам он правил в ладоге и был уже стариком при основании новгорода. Собственно и новгород был основан одним из сотников ладоги которому надоела власть князя. Это как раз в новгородской летописи есть
Так в том и дело что упоминание о Гостомысле встречается лишь в 15-м веке. В ранних летописях, списках, его нет. Следовательно, его существование ещё более былинно чем Рюрика.
Практически ничем не подтверждается.
То есть, я не говорю о том что Гостомысл жил только в 15-м веке. Я о том что первое упоминание о нём появляется поздно, лишь в 15-м веке. Что никак не говорит в пользу того что призванные варяги были славянами.
ЯЩЕРЪ
( off
)
(
17:15 25-06-2019
)
Цитата: Chrum
Так в том и дело что упоминание о Гостомысле встречается лишь в 15-м веке. В ранних летописях, списках, его нет. Следовательно, его существование ещё более былинно чем Рюрика.
Практически ничем не подтверждается.
То есть, я не говорю о том что Гостомысл жил только в 15-м веке. Я о том что первое упоминание о нём появляется поздно, лишь в 15-м веке. Что никак не говорит в пользу того что призванные варяги были славянами.
вообще то венеды были славянами. А венедия на старых греческих картах от урала и до одера от альп и до моря так что варяги всяко были славянами. Пусть не русскими так ни кто и не говорит за русских их тогда ещё вообще не было но уж точно не скандинавами
Chrum
( off
)
(
07:07 26-06-2019
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
вообще то венеды были славянами. А венедия на старых греческих картах от урала и до одера от альп и до моря так что варяги всяко были славянами. Пусть не русскими так ни кто и не говорит за русских их тогда ещё вообще не было но уж точно не скандинавами
Венеды были предположительно протославянами. И древние греки уж точно не могли знать их точного ареала расселения, т.к. ни географии, ни этнографии у древних греков в сколько нибудь значимом виде не было. В любом случае, любой ареал обитания венедов, никоим образом не противоречит тому что варяги могли быть скандинавами.
Huzman86
( off
)
(
16:56 29-06-2019
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
мог почему нет. Только варягам это нафиг не нужно они и сами славяне. Пол германии перекопали в тридцатые и следов славян накопали тонны.
у германцев славянского -немого восток страны(Прусия),"пол страны"-это первые волны индоевропейцев(кельты),еще полстраны палеоевропейцы(скандинавы) и горные раены(потомки фермеров ближневосточникоа) Тироль,Австрия.
Huzman86
( off
)
(
17:00 29-06-2019
)
Варяги-собирательный образ-это и скандинавы,балты,могли и русы входить-этож банда была)
Huzman86
( off
)
(
17:14 29-06-2019
)
Цитата: Chrum
Не так. Славянские языки отличались от скандинавских и от карело-финских. Но в районах близкого совместного проживания, они смешивались, заимствовали многое друг у другу. Но дело вовсе не в том, насколько языки были общими, а просто в том что человек или группа людей, будучи носителем одного языка, просто по роду своей жизнедеятельности, мог знать чужие языки и обычаи.
Кстати в немецком(тоже индоевропейском как и славнские языки)-достаточный пласт слов доиндоевропейского происхождения.
Huzman86
( off
)
(
17:26 29-06-2019
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
а как ты себе представляеш управление хотяб деревней без знания языка и обычаев?
были случая когда немногочисленая но бойкая група целые государства нагибала и навязывала и язык и религию,пример-Византия теперь Турция,также и арийское вторжения в древнюю Грецию(но тут поболее захватчиков было,Индия(только в выших кастах правящих индоарии засели,Иран и т.д.
)