те кто на ступени выше подтягивают тех кто ниже... Ради мира и развития. Это лукавые все наоборот делают. Прям как сейчас
европейцы стоявшие на ступень выше аборигенов обеих Америк, негров Африки не считали их ровней и не пытались их подтягивать - они их покоряли, угнетали и уничтожали. Российская империя десятилетиями покоряли и убивали мой народ. И так со всеми странами - более продвинутые поглащали менее развитых. Такова человеческая сущность и русские в этом не лучше и не хуже других - все мы одинаковые.
Tim_Danckly
( off
)
(
19:48 26-06-2016
)
Цитата: ЛоЛоДоктор
Якутов на север пустили многому научили.
кто пустил? И главное - откуда впустили?) Захватить чьи-то земли, а потом через века говорить, мол аборигены не аборигены вовсе, а мигранты, которых из милости впустили.. а захватчики и есть исконные владельцы этих земель - это.. Даже слов нет для такой циничной наглой лжи.
Злостный_юзер
( off
)
(
20:32 26-06-2016
)
"Стан" в названиях большого количества стран индо-иранского региона переводится как "земля", "страна". Любопытно, что слово в данном контексте - не славянское и не тюркское, оно из более древней эпохи, поэтому присутствует и в названии Армении (Аястан), и в названии Пакистана, и Дагестана, и Таджикистана, и Узбекистана... А это совершенно разные этносы, ничего общего между собой не имеющие от слова "абсолютно")))
А теперь всеже поговорим о казаках-казахах. Казахи в своей стране не казахи, а казаки, это их при интеграции в русскоязычное пространство обозначили как казахов, чтоб не путались с казачьим сословием. Переводится "казак" как "вольный", что вполне применимо в исторической ретроспективе и к тюркам-казахам, завоевавшим колоссальные площади под свою страну, и к славянам-казакам, отстоявшим свою вольницу в эпоху крепостного права. Нюанс в том, что казаки в славянском регионе появились вместе с исчезновением из украинских и российских степей кочевников - половцев, печенегов и других. =>
Злостный_юзер
( off
)
(
20:32 26-06-2016
)
=> Впрочем, примерно тогда же с исторической сцены исчезли не только народности кочевников, но и славянские племена - слившиеся наконец в русичей. Кому интересно - может найти в интернете информацию о присутствии тюркинизмов в украинском языке, в частности в морфологии образования украинских фамилий. И вот тут начинается игра в слепых - в Украине традиционно каждый уважающий себя мужчина называется казаком, но ни кто в упор не прослеживает ни каких связей с народностями Средней Азии. Все тянут украинцев в число исторических славян, хотя славянские гены у них представлены в меньшей степени, чем у соседних поляков и русских, другой быт, другая культура. Казахов "обмонголили", казаков - "ославянили", одних обрезали, других - крестили.
И теперь используя сохранившуюся идентичность бывших кочевников автор темы пытается вывернуть историю наизнанку вокруг великоросской сказки, дескать это от русских пошли казаки, а от казаков пошли казахи, которые вообще выходит "оказаченные" киргизы.
Злостный_юзер
( off
)
(
20:53 26-06-2016
)
Цитата: Tim_Danckly
кто пустил? И главное - откуда впустили?) Захватить чьи-то земли, а потом через века говорить, мол аборигены не аборигены вовсе, а мигранты, которых из милости впустили.. а захватчики и есть исконные владельцы этих земель - это.. Даже слов нет для такой циничной наглой лжи.
ну с якутами как раз он прав по-большому счету. они пришлые в нынешнем регионе обитания, и путь их был долог - тюркская народность сперва смешалась с монголами, а уже от монголов отпочковалась в обособленный этнос. Их культура не имеет ничего самобытного - что-то от монголов, что-то от китайцев, от тюрков разве что в языке следы остались. На той земле жили другие народы, суровые чрезвычайно, настолько, что смогли не пустить в свой регион монголов в период их процветания, а это о чем-то да говорит. Куда они делись? Этот "косячек" на осваивавших Сибирь казаках, сумевших организовать дело так, что народы были перебиты и пришли в упадок. Не казаками по-большому счету - казаки просто стимулировали на "подвиги" то одних, то других (национальный навык казаков между прочим, вековой). А когда регион опустел от нежелавших покоряться аборигенов - пригласили якутов, готовых к всестороннему сотрудничеству с новыми хозяевами земель. Поэтому причислять якутов к "коренным" - можно разве что в порыве русофобства, это примерно как русских записывать в коренные народы Чечни на основании многочисленного присутствия в недавнем прошлом.
Злостный_юзер
( off
)
(
21:22 26-06-2016
)
знаете в чем проблема изначально, главная проблема? собственный народ не может плодиться моментально и многократно чтоб кого-то победить или что-то заселить, из-за этого приходится договариваться с другими народами, но от этого сотрудничества получается уже новый народ. Взять современную Прибалтику, первую ласточку переделывания русских в нерусских на постсоветском пространстве. Получается ведь! И в Беларуси тихо-тихо идет то же самое, хотя сами беларусы - ополяченные в прошлом русские. И в Украине те же тенденции наметились. А в самой России люди за несколько поколений становятся русскими, сохраняя даже порой исконные фамилии. Вполне нормальные процессы, ничего против них не имею, просто хочется чтоб и другие их понимали и брали в расчет, а то берут яркую "вывеску" и тулят туда новую историю. Сейчас, слава Богу, генетика позволяет отслеживать факты, а не бла-бла из бумажек.
Tim_Danckly
( off
)
(
23:24 26-06-2016
)
Цитата: Злостный_юзер
ну с якутами как раз он прав по-большому счету. они пришлые в нынешнем регионе обитания
а что, на севере кроме якутов никого нет, что могут сказать о себе - 'Мы были тут раньше якутов и русских - это они тут пришлые!'? Неужто всех извели? Насколько я знаю, Ермак начал покорение тех земель и при нём, и после него, начали исчезать тамошние ханства. А теперь наш доктор говорит, что ничего этого и не было, что эта была всегда русская земля и все нерусские народности живут там по приглашению русских от безразмерной щедрости и доброты душевной.
Редис
( off
)
(
04:15 27-06-2016
)
Уперлись рогом в официальную историю называется) ну посмотрите вы глобусы до 18 века... Выложили французы и старые карты. Может это на что то натолкнет. Обратите внимание на наш север. На новуб землю. На глаз сахары, на озеро виктория. Там сотни крупных городов. Куда все исчезло? Что за тартврия нарисована?
Редис
( off
)
(
04:18 27-06-2016
)
Цитата: Tim_Danckly
а что, на севере кроме якутов никого нет, что могут сказать о себе - 'Мы были тут раньше якутов и русских - это они тут пришлые!'? Неужто всех извели? Насколько я знаю, Ермак начал покорение тех земель и при нём, и после него, начали исчезать тамошние ханства. А теперь наш доктор говорит, что ничего этого и не было, что эта была всегда русская земля и все нерусские народности живут там по приглашению русских от безразмерной щедрости и доброты душевной.
про русский в названии это условно. Белые народы 90процентов и монголоиды. Населяли евразию. Русские это название совсем позднее.
Редис
( off
)
(
07:06 27-06-2016
)
Как вы круто все на ермака свесили... На старых картах и по современным открытиям археологов тут у нас за уралом сотни больших и малых каменных городов и крепостей звездчатых разрушены до фундамента. Тут жизни не хватит что бы просто территорию обхездить не говоря уже о покорении территори)
)