да причина одна.видно так хотела украина освободится от россии. Видно и желания особого не было у украинцев.ну и силенок естествено.этож серьезное дело не то что языком на форуме молоть.
Силы были,но руководство УНР себя очень глупо повело.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
06:36 25-10-2011
)
Цитата: Карпин
народ шел не за белыми как дьякон,валек) и прочие сейщас.народ шел за красными!и не надо наш народ показывать как тупое быдло. Дескать красные им в ухи дули они и повелись. У народа своя голова на плечах.сначало царя скинули,а после и поддержали того кого посчитали нужным.
А почему на выборах красные не одержали победу?
VALENCIANISTAS
( off
)
(
06:37 25-10-2011
)
Цитата: ДЬЯКОН
это похоже на монолог Голохвастова из " За двумя зайцами", :-D "розумный аж страшно".lol.
Революцию 17го совершила не посланцы сатаны и не кучка авантюристов,а ведущее ядро организованной партии,люди,которые уже с юных лет выбрали стезю революционной борьбы.Это был их осознанный выбор и цель всей жизни.
В этом есть рациональное!
VALENCIANISTAS
( off
)
(
06:41 25-10-2011
)
Цитата: Chrum
У народа, ЛЮБОГО, головы на плечах быть неможет. Толпа безмозгла. При этом нечего мне приписывать выставления целого народа быдлом, я этого не писал. И царя скинул не народ, а вполне конкретные личности.
У толпы есть голова на плечах,но ее легко обмануть.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
06:43 25-10-2011
)
Цитата: Chrum
Народ ущемляли все. Но охотней народ за теми кто краше и лучше обещал.
А вот это верно!
Chrum
( off
)
(
07:29 25-10-2011
)
Карпин, ну конечно народ не хотел старых порядков - ему ведь наобещали куда более красочных новых. Конечно бывшим солдатам не захочется идти за старым офицерством - оно то знает как воевать, знает что армия держится на единоначалии и дисциплине, а не на солдатских камитетах и митингах. Я и не спорю с тем что красные были популярней. Я говорю о том что белые потому и проиграли, что выставили себя в менее выгодном цвете чем красные.
Chrum
( off
)
(
07:31 25-10-2011
)
Цитата: Карпин
это нереально ибо у белых было в программе записано о сохранение границ российской империи до 1914.распускать россию они несобирались,а если б они предложили народу,то о чем ты говоришь,отдельные регионы захотелиб отделится а это не входило в планы
Они предлогали народу самоопределится с формой государственного правления. К разделу или единству империи это не имеет отношения. И потом - они же воевали за само =>
Chrum
( off
)
(
07:33 25-10-2011
)
=> самоопредиление, а не за сохранение границ империи. Да, они счетали что империя должна прежде всего не распадатся, а затем уж решать что ей нужно. Но это никак не говорит против того что самоопределение было не возможно.
Chrum
( off
)
(
07:34 25-10-2011
)
Цитата: VALENCIANISTAS
У толпы есть голова на плечах,но ее легко обмануть.
)