Обормотень
( off
)
(
11:53 21-01-2015
)
Этот стих прослеживается в латинской традиции с древнейших времён. В конце II века его цитирует Тертуллиан, в середине III века –священномученик Киприан Карфагенский (хотя он даёт не дословную цитату, а ссылку), в IV веке – Идаций, Присциллиан, блаженный Иероним Стридонский (который ругает греческих переписчиков, часто опускающих этот текст), в V веке – автор сочинения “Против Варимада”, а также – внимание! – православные отцы на Карфагенском соборе 485 года, и Виктор Витенсийский, к этому же столетию относятся два древних латинских манускрипта, включающих этот стих. В VI веке стих цитируют такие авторы как Фульгенций и Кассиодор, в VII веке – святой Исидор Севильский, к тому же есть ещё один латинский манускрипт, датированный этим веком, включающий 7 стих, в VIII веке его цитирует святой Беда Достопочтенный, и так далее. То есть, на латинском православном Западе этот текст был известен очень давно, и прослеживается в каждом столетии. Таким образом, его восстановление в тексте лишь свидетельствует о попечении Бога о сохранности Своего слова. :-P
Обормотень
( off
)
(
12:01 21-01-2015
)
К тому же учти, что, хотя сам догмат о Троице и был утверждён через триста лет существования церкви, утверждения что Иисус - Бог во плоти, а Святой Дух - Личность, есть уже у апостольских преемников, то есть такое понимание в церкви было всегда.
[deleted]
( off
)
(
20:54 21-01-2015
)
Цитата: Обормотень
К тому же учти, что, хотя сам догмат о Троице и был утверждён через триста лет существования церкви, утверждения что Иисус - Бог во плоти, а Святой Дух - Личность, есть уже у апостольских преемников, то есть такое понимание в церкви было всегда.
Если Иисус это Бог во плоти, то неужели Сатана настолько глуп что пытался заставить служить себе самого Бога? (Матфея 4:9). Если Христос Бог во плоти, то почему будучи Богом он чего-то незнает? (Марка 13:32).
[deleted]
( off
)
(
21:03 21-01-2015
)
Цитата: Обормотень
К тому же учти, что, хотя сам догмат о Троице и был утверждён через триста лет существования церкви, утверждения что Иисус - Бог во плоти, а Святой Дух - Личность, есть уже у апостольских преемников, то есть такое понимание в церкви было всегда.
Если Христос равен Богу и вездесущ, то почему Бог вводит его во вселенную (Евреям 1:6), и где Христос был до этого момента? Был ли Бог триединым до того момента, когда он ввёл Христа во вселенную? (Евреям 1:6). Если Христос Богочеловек, то есть и Бог и человек одновременно, то почему он утверждает, что его учение-НЕ ЕГО, а пославшего его? Как Бог может нести чужое учение?? (Иоанна 7:16).
[deleted]
( off
)
(
23:23 21-01-2015
)
Цитата: 1do13=7x13
Обормотень, о каких теория идет речь? =-0 Все черным по белому написано и вполне доказуемо, в Колоссянам 1:15 сказано, что Сын - это образ невидимого Бога! Поэтому я и спрашиваю: - Образ или икона Бога, может считаться самим Богом или нет? Потому что если "да", то возникает вопрос об идолопоклонстве христиан, когда их молитва или просьба возносится к иконе..
[deleted]
( off
)
(
23:30 21-01-2015
)
Как по мне, то человек с ником 1do13=7x13 поднял очень интересный вопрос! Лично меня тоже смущают слова относительно Иисуса Христа в Колоссянам.. Как можно быть и Богом, и образом Бога одновременно? Тем более в 16 стихе ясно видно, что слова про образ Бога относятся к Иисусу Христу в его дочеловеческое существование. .хм.
[deleted]
( off
)
(
00:26 22-01-2015
)
В каком смятении, в каком замешательстве оказываются те, кто утверждает, будто Иисус и Отец-это один Бог! Если это так, то получается, что, когда наш Господь, Иисус, был на земле, он лицемерил, притворяясь, что обращается в молитве к Богу, в то время как Богом был он сам. И опять же, Отец бессмертен и, следовательно, не мог умереть. Как же тогда Иисус умер? И кто воскресил его из мёртвых?
[deleted]
( off
)
(
00:46 22-01-2015
)
Немного вопросов верующим в Троицу: 1. Если Христос равен Богу, то почему он сам признаёт, что Отец больше него? (Иоан. 14:28). 2. Если Христос всезнающий как и Бог, то почему Бог показывает ему что-то? (Иоан. 5:20; Отк. 1:1). 3. Может ли всемогущий Бог получить от кого-то право судить? (Иоан. 5:22). 4. Если Христос-часть Троицы, то означает ли смерть Христа, что Бог уменьшился на одну треть? 5. Если Бог и Христос равны, то как Бог может сделать Христа кем-либо? (Деян. 2:36).
ZEST
( off
)
(
14:27 22-01-2015
)
Цитата: Чародей777
аха,ник у меня еще больше соответствует тому,что и ник и фото может вводить в заблуждение
очень отражает род деятельности твоей организации :-D
[ред.
ZEST
22-01-2015 в 15:54] Обормотень
( off
)
(
02:37 23-01-2015
)
Цитата: Pravdiv2
Если Иисус это Бог во плоти, то неужели Сатана настолько глуп что пытался заставить служить себе самого Бога? (Матфея 4:9). Если Христос Бог во плоти, то почему будучи Богом он чего-то незнает? (Марка 13:32).
Потому что Он "уничижил Себя Самого". При Его воплощении у него осталась лишь личность Бога-Сына, ни знаний, ни могущества у него не было. В противном случае это уже не было уничижением. Он во всём уподобился нам, кроме греха.
)