grinds
( off
)
(
00:30 28-08-2011
)
Чародей777, кстати, вы привязываете это место Писание к Исходу, так вот то слово, которое переведено в Исходе, как "есмь" имеет, конкретные временные оттенки! Например, в Бытие 1:2, это слово звучит, как "Землю же БЫЛА(-היה-, есмь).. пуста" Далее Бытие 2:18 - "..не хорошо БЫТЬ(-היה-, есмь) человеку одному". Еще Бытие 9:26 - "..Ханаан БУДЕТ(-היה-, есмь) рабом".
[ред.
grinds
28-08-2011 в 00:33] grinds
( off
)
(
00:36 28-08-2011
)
Поэтому если у евреев это слово имело временные оттенки, как видим и прошлое, и настоящее, и будущее, то твоя версия уже дважды несостоятельна - Христос явно указал, на свою ПРИЧАСТНОСТЬ к тому времени когда не было Авраама, и уж точно не называл себя Сущим из Исхода или Богом евреев, напротив он сказал, что Бог евреев его Отец и его Бог. А, быть Богом у самого себя просто невозможно.. :)
[ред.
grinds
28-08-2011 в 00:40] grinds
( off
)
(
00:42 28-08-2011
)
Цитата: Обормотень
Существование до Авраама с вечностью не тождественно,а вот сотворение Им всего,включая и время - да.
Напротив Писание ясно показывает у Христа было начало!
Ромарио777
( off
)
(
05:55 28-08-2011
)
Цитата: grinds
Напротив Писание ясно показывает у Христа было начало!
и где же это начало? Цитату в студию!
Ромарио777
( off
)
(
06:00 28-08-2011
)
[quote напротив он сказал, что Бог евреев его Отец и его Бог. А, быть Богом у самого себя просто невозможно.. :)[/quote]и также Он сказал:- Я и Отец-Одно!
Ромарио777
( off
)
(
06:02 28-08-2011
)
Цитата: grinds
Чародей777, эта версия уже звучала от Обормота и как я уже говорил - логика здесь отсутствует!!! Авраам, что был первым творением Бога, что существование до него тождественно с вечностью? Нет! Поэтому вся эта версия основанна не на тексте, а на личных убеждениях!
а почему Иисус сказал иудеям про Авраама,читай стихи до этих слов Господа!
grinds
( off
)
(
14:27 28-08-2011
)
Цитата: Чародей777
и где же это начало? Цитату в студию!
Цитата заходит в студию - всем встать!!! Аплодируем стоя!!! :-D "Он - образ не видимого Бога, первенец из всего творения( или рожденный прежде всякой твари в синодальном)." Что это за место Писания знают все :) Итак, Христос является первенцем из всего творения, а значит первый кого создал Бог - то есть до этого его не было! Факт на лицо - Начало Христа!
[ред.
grinds
28-08-2011 в 14:28] grinds
( off
)
(
15:16 28-08-2011
)
Чародей777, кстати, лепет о том, что Христос не является созданием потому что, якобы рожден, здесь не прокатит, потому что могу привести место Писания где Бог говорит, что РОДИЛ народ Израиль, или например создал в родовых схватках горы, и еще много чего подобного.. Поэтому видим, что понятия создать и родить для Бога тождественны! Что еще раз подтверждает - Христос создан! А, значит было его начало!
Oxy*G
( off
)
(
15:21 28-08-2011
)
Откр. 3:14 в "Переводе
нового мира" звучит так:
"И ангелу собрания в
Лаодикии напиши: "Так
говорит Аминь, свидетель
верный и истинный,
начало творения
Божьего…'' слово arche, переданное в
"Переводе нового мира"
словом "начало", имеет
широкий спектр значений.
Слово arche
действительно может
означать "начало", однако
оно имеет и другие
значения: "начинающий",
"отправная точка",
"источник", "творец" или
"ПЕРВОПРИЧИНА".
Oxy*G
( off
)
(
15:22 28-08-2011
)
По этому слову нелишне отметить, что
русское слово
"архитектор" также
произошло от греческого
arche. Иисуса можно
назвать архитектором
всего творения (Ин. 1:3;
Кол. 1:16; Евр. 1:2).
)