Только наступательный план и план нападения это разные вещи. Где сказано,шо надо напасть первыми(кроме неутверждённых "соображений)? Наступление,как и оборона это вид б/д,и он будет иметь место,после начала войны,а нападение в 1-ю очередь,это полит.решение руководства гос.-ва.
Очень хорошо. Если в интересах советской или российской историографии доказать то, что СССР не планировал нападение на Германию, то желаю видеть соответствующие решение руководства СССР.
Chrum
( off
)
(
21:32 09-08-2011
)
Цитата: Sugarx
Т.е. из твоих слов получается,шо Жуков это не источник,раз сам себе противоречит.
Нет. Это тебе почему то хочется зделать из моих слов такой вывод. Его мемуары это источник. Да, многажды изменённый после его смерти, да часто скрывающий или искажающий многии факты, но тем не менее, совсем отмахиватся от него нельзя.
Chrum
( off
)
(
21:37 09-08-2011
)
Цитата: Sugarx
упредить её в развёртывании. Так она УЖЕ развёрнута. Кроме того,ошиблись в
Нет она "не уже". Развёрнутые вообще и развёрнутые на конкретном ТВД, в определённом оперативном построении и эшелонировании, суть разные вещи. Дивизии Роммеля в Африке тоже развёрнутые, но на Восток к 6.1941 они не попали и попасть не могли. В РККА к 6.41 301 дивизия, но и они не должны были разворачиватся на Западе.
Chrum
( off
)
(
21:43 09-08-2011
)
Цитата: Sugarx
в случае нападения пригран.части сдерживают удар,остальные готовятся наступать. А ты опять,а где план "сдерживания удара"?
Нет, не так. В любом случае, планирует ли Генштаб нападение, или же намерен защищать территорию страны, при условном сигнале приходит в действие "план прикрытия мобилизационного развёртывания". Этот план не имеет ничего общего с контрударом и с разгромом противника. Его цель не защита территории, а защита процесса моб-ции.
Chrum
( off
)
(
21:48 09-08-2011
)
И вобще, что б не было по кругу, я уже писал:
Цитата: Chrum
Но они явно решили что наступление ЯВНО ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ ОБОРОНЫ. И эта мысль в принципе носит исключительно военный характер, она не показатель какой либо агрессивной сущности гос-тва. Она не более чем целесообразна. Разговор о агрессивной сущности Сталинской империи в принципе выходит за рамки этой темы, хотя возможно без него не обоитись.
Нет. Это тебе почему то хочется зделать из моих слов такой вывод. Его мемуары это источник. Да, многажды изменённый после его смерти, да часто скрывающий или искажающий многии факты, но тем не менее, совсем отмахиватся от него нельзя.
Если там искажаются факты и он изменён,то какой же это источник?
Sugarx
( off
)
(
12:18 10-08-2011
)
Цитата: Chrum
Нет она "не уже". Развёрнутые вообще и развёрнутые на конкретном ТВД, в определённом оперативном построении и эшелонировании, суть разные вещи. Дивизии Роммеля в Африке тоже развёрнутые, но на Восток к 6.1941 они не попали и попасть не могли. В РККА к 6.41 301 дивизия, но и они не должны были разворачиватся на Западе.
Ещё раз повторяю"развёртывание" сугубо теоретическое понятие. В мемуарах Гудериана шо сказано за танки на вост.границе,когда их перебросили?
Sugarx
( off
)
(
12:20 10-08-2011
)
В последние дни перед 22.06. Германия УЖЕ провела мобилизацию и промышленность работала в военном режиме,т.к. она находилась в состоянии войны с Англией и Францией.
Sugarx
( off
)
(
12:25 10-08-2011
)
Шо касается всего остального. Ты сам читал планы развёртывания за сентябрь 1940г. и март 1941г.? Там сказано прямо,шо в случае нападения войскам вести активную оборону до сосредоточения войск. Затем наносится контрудар. Вывод: в соответствии с планами развёртывания действия СССР должны были носить оборонительный характер...
)