Насчёт Хартманна я подыму тему сейчас, там пишется как "люфтвафовцам" записывали на личный счёт "сбитые советские самолёты" и как нашим- немецкие.
я тебе чета против написал я люфтваффэ не интересовался я всвое время панзерваффэ увлекался!ты написал про рамалеты я про танки ну ты не паверил!
Олег!
( off
)
(
16:01 13-05-2009
)
Цитата: Chrum
Олег!, я знаю что о 27 млн. было обьявленно, но это ничем не доказанная цифра. Почему ей я должен верить а хрущёвской нет?
ну это дело каждого чему верить!
Chrum
( off
)
(
16:16 13-05-2009
)
Цитата: Олег!
Chrum, яж писал дакументы читал там сами русские с трофейной пантэры па ис2 стреляли в лоб и пришли к выводу что нада делать ис-2м.
Что за документ, как называется?
Chrum
( off
)
(
16:27 13-05-2009
)
Цитата: Олег!
ну это дело каждого чему верить!
Э нет. Если кто-то, к примеру, верит в то что Земля
квадратная и начинает называть это "аргументами", то это не может означать того что вера- это факт. История не религия, иследуя её нельзя пологатся на "верю-не верю". Есть факты, потверждённые, достоверные. Анализируя и изучая их и проводятся истор. иследования.
[ред.
Chrum
13-05-2009 в 18:11] Олег!
( off
)
(
17:32 13-05-2009
)
Chrum, ты сравни оптику на пантэре и на ис2,скарострельнасть и пантэра была более обтекаемая перед,ана с 600 метров горантирована могла убить ис 2.хотябы в нижнюю лобовую часть!ис-2 при пападание своим 20кг снарядом если не рекашетил то наносил средний урон тобиш ченибудь отлетало и сыпались болты!ну танк был живой и мог ехать тото!канечьна я не отрицаю страдали и пантэры!
Олег!
( off
)
(
17:47 13-05-2009
)
Chrum,дажи если пантэра пробивала ис-2,это не павлияло на ход войны.ис-2 па суте легендарный танк каторый после войны принимал боя в других точках земл,и был снят с вооружения нашей армии аш в 1995году)ис-2был спроектирован как штурмавой танк его 25кг фугасный снаряд громил все укрепления!и на полях войны редка сталкиволся с немецкими кошками,и паэтаму можна приводить оргументы бесканечьна с разных источников!
Олег!
( off
)
(
17:56 13-05-2009
)
Chrum, вот ису-152 да пантэры разлетались в хлам броне плиты проламывались,да башни отлетали!ихней гаубице могли противостоять тока каролевские тигры со своей толстой браней,и 128мм пушка на полях войны могла убить любой советский танк!
Chrum
( off
)
(
18:18 13-05-2009
)
Олег!, а пожалуиста. На испытательных стрельбах на дистанции 1000м. снаряд ИС-2 пробил лоб пантеры, далее энэргии снаряда хватило вырвать двигатель, проломить тыльный броневой лист и отбросить двигатель на несколько метров. На этой же дистанции пантера не пробивала ИС-2 вообще.
Олег!
( off
)
(
18:23 13-05-2009
)
Chrum, случайна павезло))какакя модификация пантэры была?
Chrum
( off
)
(
18:26 13-05-2009
)
И не могло быть иначе- 75мм орудие пантеры было короче и слабее 122мм коробельного орудие ИС-2, т.к было меньше калибром и обладало меньшей ствольной энэргией.
Чудес не бывает, орудие ИС-2 было с раздельной зарядкой, т.е. было менее скорострельным. Нем. оптика на пантере была лучше. Но ИС-2 обладал большей проходимостью и надёжностью.
)