ник_каламбур ( off )
( 17:43 05-06-2017 )
да? И памятники Ватутину и Ковпаку валить это примирение? Что у вас в башке?

---

микроцефал ( off )
( 18:32 05-06-2017 )
чушь какая ... нацистам, убийцам, карателям - пожалуй, да, нужен этот знаменатель, они отвержены подавляющей частью своего народа ... а мне он зачем?
совместная Победа? кого и над кем? солдат-освободитель и оккупант+коллаборант? народ, понесший невообразимые жертвы и величайшее зло мировой истории? ну чушь же, слов не хватает ...
я как-то даже вообразить затрудняюсь этот парад, бгг ... был уже один, 17 июня 1944, в Москве, и будет с них ...
[ред. микроцефал 05-06-2017 в 18:34]

---

Gauzer ( off )
( 17:15 12-06-2017 )
Ты житель правопереемницы страны-победителя, для тебя разумеется всё полярно, поделено на черное и белое. С жителем современной Германии вы поймете друг друга на 100%. Но украинцы - не русские и не немцы, постарайся это понять, сегодня нет на карте не только Фашистской Германии, под протекторатом которой некоторые украинцы воевали против Советского Союза, теперь нет и Советского Союза, в составе армии которого другая часть украинцев одержала победу. Да, на этом фоне случаются перегибы, начинают героизировать тех, кто говорил что он "за Украину", хотя самой Украины еще не существовало. Героизируют не за дела, а за лозунг, увы.
=>

---

Gauzer ( off )
( 17:15 12-06-2017 )
=> Недавно было модно попрекать украинцев, мол это Сталин им западную часть страны присоединил, только ленивый не видел эту цветастую карту. Но кто задумывался, что 20 лет этот западный кусок Украины жил под Австро-Венгрией и Польшей? Кто задумывался, что такое эти 20 лет? А ведь это примерно то же самое, что Украина между 91м годом и Майданом, это целое поколение иной ментальности. И тут начинается дележ их земли между Германией и Союзом. По факту многие из них "сделали неправильный выбор", на деле же выбора особо не видели. Фашизм это плохо, а свои граждане должны жить в мире, и не только те оставшиеся старики, что воевали 75 лет назад, но и их дети, внуки, правнуки. Поэтому и надо примирить в историческом контексте украинцев с украинцами, коль они оказались в одной стране. И фашизм к этому имеет такое же отношение, как коммунизм, это всё уже в прошлом.

---

Gauzer ( off )
( 17:20 12-06-2017 )
всё должны решать сами люди. в каждом городе и в каждом селе люди сами должны решать, чьи монументы ставить, а чьи, если есть действительно недовольство населения, сносить. Так должно быть. Если делается как-то иначе - считаю неправильным и не поддерживаю, будь то снос или установка любого памятника, кому бы ни было. Но перегибы допускают все, особенно на фоне политических истерий, то понаставят, то посносят

---

Gauzer ( off )
( 17:36 12-06-2017 )
совместной Победы безусловно не было, было окончание Великой войны. Между прочим, у Германии было несколько стран-союзников, а также некоторая доля переметнувшегося населения в оккупированных странах, и для них тоже окончание Войны это праздник. Для всех это Праздник. Собственно в этом и концепция нового подхода - вместе радоваться окончанию Войны. Виноватые свое давно искупили, победителей ни кто не принижает, но Союза больше нет, а значит граждане одной страны - Украины - должны быть толерантнее друг к другу. Вроде как пора начинать.

В России есть крымские татары, которые были за османов, есть черкесы, которые были против России, есть чеченцы и горцы, которые в Кавказской войне "были на другой стороне", а кстати и с татарами когда-то воевали, но на каком-то этапе ведь произошло примирение, произошел уход от обвинений и припоминаний кто кого победил и кто как накосячил. Сейчас мы живем в одной стране, мы граждане с равными правами, имеем право на национальную историю, мы и есть одна единая страна. Украина хочет того же, ровно того же.

---

ник_каламбур ( off )
( 20:53 12-06-2017 )
решать люди.... да какой хрен решать если за углом азов стоял с БТР и автоматами и нацики с правого сектора и мусорам команда "ослепнуть" какой на хрен народ....

---

ник_каламбур ( off )
( 20:55 12-06-2017 )
давай не будем татары и чечены ты так пишишь как будь то поголовно за фашистов воевали

---

Агент777 ( off )
( 23:45 13-06-2017 )
не чего бы не было, все были бы рабами. Спасибо русскому солдату от=становившему эту чуму нацизма и итальянского фашизма.Мы знаем что творили немцы и знаем что делали эти изверги с людьми,детьми стариками и т.д.

---

Gauzer ( off )
( 12:53 14-06-2017 )
да успокойтесь вы с этими вашими фашистами Я же о совсем других временах пример привел - о временах Ивана Грозного и о временах НиколаяI. И именно потому этот пример привел, чтоб показать историческую необходимость и естественность примирения воевавших друг против друга народов, оказавшихся в одной стране на долгое время.

---