VALENCIANISTAS (
08:21 01-05-2009
)
Возражений у меня нет.Факт остается фактом,и не важно что прошло много времени и нити между славянами порвались.
VALENCIANISTAS (
08:22 01-05-2009
)
Была ли Русь единым государством???
Lord_Magvai (
09:51 01-05-2009
)
VALENCIANISTAS, Безусловно. В период с момента объединения Севера и Юга Олегом до первой четверти 12 века. Условно, официальный период 'феодальной раздробленности' начинается со смертью сына Владимира Мономаха Мстислава Великого в 1132г. Хотя фактически она началась ранее. Вспоминаем съезд в Любече и усобицу в Теребовле.
AgentMakc (
10:15 01-05-2009
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Была ли Русь единым государством???
Лишь на момент завоевания одним князей остальных, что не подразумевает в полном понимании слово "Единство" либо в периоды отражения захватческих намерений татаро-монгол и др.
Lord_Magvai (
11:01 01-05-2009
)
AgentMakc, В Киевской Руси указанного мною периода была единая система управления, армия, единая валютно-денежная система, язык, религия, культура. В чем тогда выражается истинное 'Единство'?
Lord_Magvai (
11:05 01-05-2009
)
Цитата: AgentMakc
... либо в периоды отражения захватческих намерений татаро-монгол и др.
Как раз-таки, когда появились монголы, никакого единства уже не было. Даже в битве на реке Калке наблюдались сепаратистские тенденции, что, собственно, и послужило основной причиной поражения. А когда приперся Батый, то каждое княжество боролось с нашествием в одиночку. 'Двойка' тебе за урок. :-D
AgentMakc (
11:15 01-05-2009
)
Княжеские усобицы пошли еще в середине 11 века - как раз Владимир Мономах и был у их истоков
Chrum (
11:19 01-05-2009
)
Цитата: VALENCIANISTAS
...и нити между славянами порвались.
Но ведь не осталось уже славян, как таковых. Ведь это совсем не те славяне что были при, скажем, Святославе.
Lord_Magvai (
11:36 01-05-2009
)
Цитата: AgentMakc
Княжеские усобицы пошли еще в середине 11 века - как раз Владимир Мономах и был у их истоков
Княжеские усобицы начались после смерти Святослава между его детьми. Ярополк убил Олега Древлянского и сам был убит Владимиром Святым. Это вообще-то десятый век. После смерти Владимира была еще большая усобица с участием Святополка Окаянного, Бориса и Глеба, Ярослава Мудрого.
Lord_Magvai (
11:40 01-05-2009
)
AgentMakc, Между сыновьями Ярослава также было немало усобиц. А вот Владимир Мономах как раз-таки был консолидатором. При нем не произошло ни одной усобицы после съезда князей в Витичеве. И именно на его период выпадает максимальное количество походов в Дешт-Ы-Кыпчак, т.е. Половецкое Поле.