CrazySmile
( 23:43 26-03-2009 )
Jiva, я сейчас подумал над этим вопросом.. вспомни Иова. Иегова разрешил Сатане отнять всё, что было у Иова. чтобы дать ему ответ на утверждение, будто Иов предан Богу из-за корысти. этот вопрос открыт и сейчас, но насчет современных служителей Бога. также стоит вопрос со времен Эдема, когда Сатана утверждал, что людям будет лучше, если они, вместо того чтобы подчиняться законам Бога, будут принимать свои собственные решения.
CrazySmile
( 23:49 26-03-2009 )
И люди его поддержали! но на протяжении всей истории люди делились на две части: те, кто жил по праведным нормам Бога, и те, кто не жил. естественно, что Бог оберегал тех, кто жил по праведным принципам. но это уже тема о мудрости законов и принципов Бога.
Jiva
( 00:24 27-03-2009 )
вот ты сам себе противоречишь.сначала пишешь,что причина в открытом вопросе о преданности людей Богу,и тут же пишешь,что
Jiva
( 00:35 27-03-2009 )
и я уже писал,что ни один отец не допустит смерти своего ребенка ради того,чтобы доказать свою правоту.тем более Бог не станет допускать искушения человека,если оно не пойдут ему на пользу.
CrazySmile
( 23:43 27-03-2009 )
Jiva, оберегал не в смысле ограждал от проблем. если человек подчиняется принципам Бога, то он защищен от плохих последствий. начиная от больных органов, заканчивая проблемами с законом и тревожной совестью.
CrazySmile
( 23:52 27-03-2009 )
Вспоми случай, когда в Силоаме башня раздавила восемнадцать человек. (Луки 13:4) там Иисус спросил, что, они были виновнее всех других в Иерусалиме? Бог же не спас их сверхъестественным образом. и в то же время это не было наказанием от Него. здесь правит другой принцип. ВРЕМЯ И СЛУЧАЙ. (Еккл. 9:11). как и сегодня - в аварию попадают не неугодные Богу люди, а жертвы стечения обстоятельств, как в Силоаме.
Jiva
( 00:45 28-03-2009 )
Иисус не сказал,что это не было наказани,а стечение обстоятельств.Наоборот,он привел притчу о том,что смоковницу,неприносящую плода,срубают.то есть,эти люди не были грешнее остальных,но Бог увидел,что они уже не изменятся,и просто не спас их.
Кроме того,речь в данной теме идет об искушении,а не о Божьей каре,которая чаще всего проявляется просто в Его бездействии.и относительно этого ответ однозначный:сатана не мог ничего сделать Иову без разрешения Бога.
CrazySmile
( 01:15 28-03-2009 )
Jiva, прочитай ещё раз этот стих! хотя я его даже приведу. "или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, ВИНОВНЕЕ БЫЛИ всех, живущих в Иерусалиме? нет, говорю вам." следовательно, это не наказание за какие-то проступки.
CrazySmile
( 01:25 28-03-2009 )
Насчет искушений. 1Кор.10:13(НМ): " ...но Бог верен, и он не допустит, чтобы вы были искушаемы сверх сил, но при искушении предоставит и выход, чтобы вы смогли перенести." В Библии я нашел лишь это условие, при котором Бог допускает искушение. только, если оно нам по силам. сам подумай: если друг помогает тебе с переездом, будешь ли ты просить его поднять больше, чем он может? нет, ведь ты заботишься о нем. также и Бог. непосильного искушения не допустит.
Jiva
( 01:36 28-03-2009 )
CrazySmile,а притчу Иисус просто так рассказал и поа никакого отношения к этим событиям не имеет:) Лука же четко пишет "виновнее",а не "виновны".Это означает,что остальные участники тех трагедий остались живы НЕ ПОТОМУ,что они были ПРАВЕДНЕЕ,но потому что у них есть еще шанс вернуться к Богу.и именно об этом говориться в притче:смоковнице дается еще один год в благоприятных условиях для произведения плодов,а потом она будет срублена,так как она напрасно землю занимает.все очевидно.