FERMER4O,и это значит что он с Мазепой был в Чигирине?
Почему был? Чигирин был резеденцией Дорошенко про Мазепу тогда не упоминается он был мало известен но факт что он служил у Дорошенко который навёл на Украину турок и татар которые грабили и уводили в полон тысячи украинцев и украинок а сейчас Дорошенко герой. А вот гетмана Самойловича который выгнал турецкого вассала из Чигирина записали в антигерои и предатели.
FERMER4O (
05:20 04-04-2012
)
1677-1678 годы русские войны боярина Ромадановского и казаки гетмана Самойловича ведут героическую оборону Чигирина от нашествия турок и спасают от разорения Киев, турки и татары превосходили защитников Чигирина в несколько раз, об обороне Чигирина пишет наёмник Патрик Гордон который был участником этой битвы но вот то что русские и казаки гетмана Самойловича спасали Украину тогда от турок не вписавыется в современную историю Украины.
FERMER4O (
08:19 04-04-2012
)
Цитата: VALENCIANISTAS
FERMER4O,и это значит что он с Мазепой был в Чигирине?
Вот доказательства сиденния отуреченного Дорошенки и Мазепы на Чигиринской горе они взяты из истории Украины. М. Грушевского " и послал Дорошенко из Чигирина своего посла Ивана Мазепу к Самойловичу" Потом Дорошенко посылает Мазепу в Крым за татарской ордой чтоб вести её на Украину. www.uahistory.kiev.ua/gru/gr425.phtml VALENCIANISTAS (
08:41 04-04-2012
)
Цитата: Гус
VALENCIANISTAS, а ты тоже не имеешь исторического образования. Ты личность еще менее известная чем бузина.так что сказок тут о том что ты якобы где то там учился,людям не расказывай.
Ты вобще адекватный?Причем тут я,мы говорим о человеке на которого дана ссылка.А ты начинаешь про меня говорить.
Давай так.Если ты это утверждаешь,а я тебе доказываю обратное,я отправляю эту учетку и все последующие в вечку.Если нет,то не стоит рассказывать кто есть кто.
VALENCIANISTAS (
22:13 04-04-2012
)
Цитата: FERMER4O
Почему был? Чигирин был резеденцией Дорошенко про Мазепу тогда не упоминается он был мало известен но факт что он служил у Дорошенко который навёл на Украину турок и татар которые грабили и уводили в полон тысячи украинцев и украинок а сейчас Дорошенко герой. А вот гетмана Самойловича который выгнал турецкого вассала из Чигирина записали в антигерои и предатели.
Его к этому толкнули "братья" подписавшие Андрусовский договор с Польшей.Почему он герой?Этот человек был хорошим реформатором и умным гетманом.Он искал поддержки у тех,кто его обманывал.А из Чигирина его "выгнали" потому,что он отказался от союза с турками.В чем героиз,о котором ты говоришь,30 тысяч против 2 тысяч?
VALENCIANISTAS (
22:19 04-04-2012
)
FERMER4O,в 1678-79 Дорошенко небыло в Чигирине.Ты сначала изучи проблему о которой сейчас говоришь,а потом давай ссылки на статьи подобного рода.
"Руина" - очень сложный период в истории Украины.Для того,чтобы вести дискуссию,нужно изучить проблему."Руина" - множество договоров и событий.Ты бросаешься фактами вырваными из контекста.
VALENCIANISTAS (
22:29 04-04-2012
)
Вся правда в том,что никто не хотел независимой Украины.Турки,поляки и русские жестоко наказывали наш народ за непослушание,паразитировали на наших землях.Но,одни были чужаками,а русские называли себя "братьями".
И скажите мне,после этого,что украинцы не живучий народ.Мы пережили столетия зависимости,унижений,но мы сохранились как народ.И нам не понадобились никакие "законы галлаха".В отличии от империалистов-русских мы счастливы на своих землях,нам ничего не нужно присоединять.Ситуация будет лучше когда уйдет советское поколение.
FERMER4O (
05:53 05-04-2012
)
VALENCIANISTAS, Украинец и русский братья на век! Не надо вот русофобией страдать, не русские хотели закабалить украинцев а русские правители а не народ и это было при Петре1 а дальше в Украине жизнь стала лучше, союз русской императрицы с простым украинским казаком о чём говорит? Во времена Хмельницкого украинцев было 1,2 млн человек а уже во времена Гоголя в Малороссии их уже 22 млн человек и в Малороссии украинцам жилось сытно и привольно.
1ВОЛК1 (
10:10 05-04-2012
)
В отличии от империалистов-русских мы счастливы на своих землях,нам ничего не нужно присоединять.Ситуация будет лучше когда уйдет советское поколение.[/quote] Че, и Крым вернете???
Ввс76 (
11:34 05-04-2012
)
Цитата: FERMER4O
в Малороссии украинцам жилось сытно и привольно.
а крепосное право как?не очень сытно и привольно.при петре началось настояшее рабство.а катерина вывела с украины последнюю многочисленую категорию свободных людей.но с тем шо мы связаны обшей судьбой спорить глупо