За!!! (
20:39 28-06-2008
)
Франция иВеликобритания отверглиПланКоллективнойБезопастности предложеныйСССР.А"бедная"Польша напала,сГерманией вместе,наЧехословакию и оттяпала кусокЧехии,где проживалоПольскоеМеньшинство.Польша вынашивалаПланыВоссозданияРечьПосполиты и предлагалаГермании свою помощь при нападении наСССР,просила фюрера быстрей это сделать,в обмен на территориюУкраины доДнепра.Что Сталину оставалось делать с этими проститутками?!ПодписавПакт сСССР Гитлер проиграл в целом.Против были все сателлиты рейха.
---волк--- (
20:44 28-06-2008
)
За!!!, НО война то началась после пакта ссср и германии. и началась она не на востоке(т.е.ссср)а на западе.
хотя англия и франция виноваты в войне не меньше германии и ссср .
Melior (
20:54 28-06-2008
)
Цитата: Sun_light
история говорит о другом. с сентября 1939 по июнь 1941 гг. ссср по сговору с германией получил большие территории. начало второй мировой войны было крайне выгодно для ссср.
Между прочим пакт Молотова-Риббентропа, о тайной части которого ты говоришь, был (официально) пактом о НЕНАПАДЕНИИ.
Melior (
21:00 28-06-2008
)
Совсем другой вопрос, как после Рейнской зоны можно было доверять Гитлеру. Но умственные способности Сталина - это другая тема.
К тому же в начале ВТОРОЙ МИРОВОЙ обвинять Сталина это, скажем так, странно.
Великая Отечественная - другое дело, но даже там вина Сталина косвенная. Гитлера же - прямая.
(
21:11 28-06-2008
)
Цитата: Melior
Между прочим пакт Молотова-Риббентропа, о тайной части которого ты говоришь, был (официально) пактом о НЕНАПАДЕНИИ.
ну, название могло быть и такое "пакт о вечной любви и дружбе", главное, что он разделил польшу.
---волк--- (
21:13 28-06-2008
)
Melior, ТЫ прав умственные способности Сталина это другая тема. Врядли ктонибудь кроме Сталина смог бы избавится от своих противников руками своих же противников(Я имею ввиду партийная борьба) . провести индустриализацию страны за 10 лет . заключить такие выгодные для ссср договоры как пакты о ненападении с герм. и японией и в тоже самое время заручится на случай войны помощью сша и англии.
Melior (
21:18 28-06-2008
)
Sun_light, Польшу, а так же Прибалтику, территории сегодняшней Румынии и Молдовы.
Но, если не учитывать самой Германии, то большими виновниками начала Второй мировой являются Британия и Франция, с легкой руки которых Гитлер оттяпал Рейнскую зону, Судеты, Австрию. Они сделали все, чтоб развернуть Германию к СССР.
Melior (
21:27 28-06-2008
)
---волк---, ну "заручился поддержкой Англии и США" - это громко сказано, учитывая, что Британия и Франция спали и видели войну СССР с Германией, как, собственно, и Сталин - войну Британии и Франции с Германией.
(
21:35 28-06-2008
)
каждый из них мечтал столкнуть между собой другие державы. в итоге проиграли все!
Melior (
21:35 28-06-2008
)
---волк---, ну в этом смысле мне больше нравится эпизод, когда Гитлер уговорил Сталина, что Антикоминтерновский(!) договор Германии и Японии(!) направлен против Британии и Франции.