Chrum, руси как государство появилось при иване третьем. До этого это было средневековое снг
Именно при Мономахе произошла первая масштабная централизация власти на Руси. Практически вся Русь, была подчинена Владимиру Всеволодовичу и его сыновьям. При Иване Третьем и Четвёртом, централизация лишь расширилась и укрепилась. Так же и поменялся центр процессов консолидации - им стала Москва. Но именно при Мономахе, в 12-м веке, вокруг Киева консолидировалась Русь почти полностью, впервые. После его смерти наступил длительный период феодальной раздробленности, который и завершили Иван Третий и Четвёртый.
ЯЩЕРЪ (
13:42 24-05-2017
)
Цитата: Chrum
Именно при Мономахе произошла первая масштабная централизация власти на Руси. Практически вся Русь, была подчинена Владимиру Всеволодовичу и его сыновьям. При Иване Третьем и Четвёртом, централизация лишь расширилась и укрепилась. Так же и поменялся центр процессов консолидации - им стала Москва. Но именно при Мономахе, в 12-м веке, вокруг Киева консолидировалась Русь почти полностью, впервые. После его смерти наступил длительный период феодальной раздробленности, который и завершили Иван Третий и Четвёртый.
увы нет при мономахе русь была разделена на три лагеря. Мономашичи вятичи и святополчичи. Самый большой кусок был у мономашичей. Но было так же и лествичное право наследия которое не давало централизовать власть ведь после смерти очередного князя вся верхушка приходила в движение и князья переезжали с места на место меняясь престолами. Чехорда вобщем. И лиш при иване третьем лествичное право было окончательно забыто и князья стали удельными тоесть правили своими землями под властью великогокнязя не переезжая а передавая свою землю старшему наследнику.
Итерти (
13:43 25-05-2017
) hvylya.net/analytics/history/zapadnaya-ukraina-i-russkie-zaputannaya-istoria.html
по теме ,от куда есть пошли украинцы. статья вполне корректная.
Chrum (
15:26 25-05-2017
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
увы нет при мономахе русь была разделена на три лагеря. Мономашичи вятичи и святополчичи. Самый большой кусок был у мономашичей. Но было так же и лествичное право наследия которое не давало централизовать власть ведь после смерти очередного князя вся верхушка приходила в движение и князья переезжали с места на место меняясь престолами. Чехорда вобщем. И лиш при иване третьем лествичное право было окончательно забыто и князья стали удельными тоесть правили своими землями под властью великогокнязя не переезжая а передавая свою землю старшему наследнику.
Мне бы какой нибудь источник этого разделения, на 3 лагеря...
Разумеется, при Иване Третьем централизация власти и её вертикаль были крепче чем при Мономахе, но это никак не противоречит тому что при Мономахе, Русь представляла собой уже единое, координироваемое центром, экомическое, военно-политическое пространство.
ЯЩЕРЪ (
02:02 02-06-2017
)
Цитата: Chrum
Мне бы какой нибудь источник этого разделения, на 3 лагеря...
Разумеется, при Иване Третьем централизация власти и её вертикаль были крепче чем при Мономахе, но это никак не противоречит тому что при Мономахе, Русь представляла собой уже единое, координироваемое центром, экомическое, военно-политическое пространство.
да не было ни какого единения. Небыло единой денежной системы. Деньгт лепили все кому не лень. Небыло военной централизации князья на мономаха клали и чем дальше от киева жили тем больше клали. Даже единой веры при мономахе не было. Мономах ещё кое как мог влиять на своих детей и братьев но уж совсем ни как на остальных князей. Он однажды собрался в поход в степь и повелел всем князьям выставить свои дружины. А ни кто не пришёл. Вообще. Даже его братья не прислали ни одного воина. Вот тебе и централизация. Я по этой теме курсовую ещё в девяностых писал
Chrum (
10:19 02-06-2017
)
Цитата: ЯЩЕРЪ
да не было ни какого единения. Небыло единой денежной системы. Деньгт лепили все кому не лень. Небыло военной централизации князья на мономаха клали и чем дальше от киева жили тем больше клали. Даже единой веры при мономахе не было. Мономах ещё кое как мог влиять на своих детей и братьев но уж совсем ни как на остальных князей. Он однажды собрался в поход в степь и повелел всем князьям выставить свои дружины. А ни кто не пришёл. Вообще. Даже его братья не прислали ни одного воина. Вот тебе и централизация. Я по этой теме курсовую ещё в девяностых писал
Деньги в Киевской Руси всегда чеканились относительно в небольшом количестве, в силу ряда вполне обьяснимых причин. К примеру, при Владимире Святославиче, среди прочьего широко использовались динарии и дерхемы, просто потому что их принимали все, от Атлантики до Волги. А раз так, то государство хоть сто раз может быть единым, но запросто обойдётся без своей монеты, в тот период, при том экономическом базисе. Так что, своя монета в данном случае не показатель.
А много ли было иных князей, окромя близких Мономаху родственников на Руси..?
Что это за поход такой..?
Агент777 (
23:48 13-06-2017
)
До 20 века не было украинцев. Украинцы созданы из русских в результате украинизации Малороссии, при ленине в 1921 году.
Gauzer (
06:21 14-06-2017
)
Цитата: Агент777
До 20 века не было украинцев. Украинцы созданы из русских в результате украинизации Малороссии, при ленине в 1921 году.
а при развале РИ не подскажешь, кто отделялся? "западные русские" чтоли?
ЯЩЕРЪ (
12:59 15-06-2017
)
Цитата: Gauzer
а при развале РИ не подскажешь, кто отделялся? "западные русские" чтоли?
малоросы. И есть не большая ошибка. Само понятие украинци появилось в конце девятнадцатого века
ЯЩЕРЪ (
13:01 15-06-2017
)
В то время много всякого дерьма появилось эсэры нацисты всякие ну и украинци.