Chrum (
18:48 15-11-2011
)
=> То есть тем что они сочли необходимым. Можно спорить что было бы вернее - продолжение наступления на Москву, или то что они зделали в реальности, но никак не присваевать КА никую победу в данном случае.
Chrum (
18:51 15-11-2011
)
Цитата: ТРУС_МАН
Какой нах 44 год? В 42 Сталинград был и всё и погнали "гансов" а попытки немцев переломить ход войны уже ничего не имели. Под Сталинградом была уничтожена четверть немецкой армии???
Какая четверть? Для того что бы это совершить надо как минимум иметь перед Сталинградом эту четверть. Я уж молчу о том что безвозвратные потери Вермахта под Сталинградом никак не могли быть этой четвертью. Хотя бесспорно советский успех был велик.
FERMER4O (
19:37 15-11-2011
)
Цитата: Chrum
Какая четверть? Для того что бы это совершить надо как минимум иметь перед Сталинградом эту четверть. Я уж молчу о том что безвозвратные потери Вермахта под Сталинградом никак не могли быть этой четвертью. Хотя бесспорно советский успех был велик.
Я слышал о четверти уничтоженных немецких воиск по телеканалу "360 дней "он кругло суточно даёт инфу по истории. Сталинград сломал немцев в моральном плане и теперь инициатива войны перешла к русским.
FERMER4O (
19:48 15-11-2011
)
Цитата: Chrum
Безусловно не напрасной. Хотя бы из уважения к павшим советским солдатам. А победы не было. Победа в военных операциях, это результат планирования и действий. Тот факт что немцы отложили наступление на Москву является ИХ решением. =>
Ну хорошо отложили но потом продолжили и что облом? В чём причина неудачи немцев под Москвой? Почему мощная машина вермахта, дошла до цели и покатилась назад? Если следуя твоей логике, у немцев вроде бы небыло препятствий взять Москву?
Chrum (
22:45 15-11-2011
)
Цитата: ТРУС_МАН
Я слышал о четверти уничтоженных немецких воиск по телеканалу "360 дней "он кругло суточно даёт инфу по истории. Сталинград сломал немцев в моральном плане и теперь инициатива войны перешла к русским.
Ну знаешь... Ты слышал. Это же не слухи на районе. Кстати о "сломленых". Сталинградское окружение поставило Вермахт на грань катострофы - 6-я армия окружена, прикрывавшие её с флангов румынские и итальянские части разгромлены =>
Chrum (
23:00 15-11-2011
)
=> вместо линии фронта огромная брешь. Мало этого, советские войска наносят удар в направлении Харьков - Запорожье и Харьков берут. В принципе ещё усилие и советские войска прорываются к Ростову-на-Дону и всё южное крыло немецких войск (гр. ар. "Б" и и гр. армий "А") рушится. И в этой каше, в феврале-марте, немцы умудряются Харьков отбить, вывести из Кавказа гр. армий "А" на Дон и восстановить фронт. А затем и подготовить "Цитадель". Сломленные, блин...
Chrum (
23:10 15-11-2011
)
Цитата: ТРУС_МАН
Ну хорошо отложили но потом продолжили и что облом? В чём причина неудачи немцев под Москвой? Почему мощная машина вермахта, дошла до цели и покатилась назад? Если следуя твоей логике, у немцев вроде бы небыло препятствий взять Москву?
Следуя моей логике, с конца июля (взятие Смоленска) и до 30.9 прошло 2 месяца за которые немцы тратили Время и Силы на южном направлении, а советские войска получили возможность Московское направление =>
Chrum (
23:14 15-11-2011
)
=> укреплять. Надеюсь понятно? Подчёркиваю ещё раз - не советские войска остановили их упорной обороной, но сами немцы приняли решение перенести вес удара на южное направление. А затем уж снова перегрупировавшись нацелится на Москву. За всё надо платить. Немцы за трату времяни заплатили дав КА возможность укрепится на Московском направлении.
FERMER4O (
23:52 15-11-2011
)
Да сам Гудериан был очень недоволен, что его сняли с московского направления. Но наступила осень на Москву наступали 70 дивизий под команд Фёдора фон Бока. Пошли дожди и танки шли медленно под Мценском, Гудериан пишет на нас напали русские Т-34 и немецкие танкисты с удивлением узнали что их Т-4 может подбить русский танк только с зади? Превосходство новейших русских танков было очевидно
Rattenfanger (
00:14 16-11-2011
)
Еще очевиднее было то, что в этих танках сидели вчерашние колхозники, которые гробили свои машины почем зря.