Каин (
15:37 20-03-2008
)
Т.е.-прошлись,накосили.Роздали пайзцы на правление местным политикам-и дело в шапке.Мы у себя в орде,а вы,князюшки да на нас и работайте.Где-то так выглядело это-самое иго.Время смутное,а в мутной воде-всяка рыба-щука.
(
15:49 20-03-2008
)
9КАiN6, что происходит когда на \'крышуемый\' одними объект, наезжает другая группировка? разборки! почему тогда монголы с крестоносцами на Руси не цапались? думаю \'монголы\' не позволили бы посягательство на их добычу! думай, брат, что за фигня такая получается - не понятная!
Каин (
16:10 20-03-2008
)
Дык тута и география и климаты и прочая хрень.На Новгород чингизы дважды хаживали-не дошли, а по побережью-чуть не до границ итальянских княжеств длпёрлись.Исторический факт-не от Нестора-романиста-папа римский при приближении ордынцев бежал на острова средиземного моря.А земли ордена-на севере до туда кочи не добрёдывали.
(
17:04 20-03-2008
)
9KAiN6, вот скока шас монголов? около 3 миллионов? бьюсь об заклад, что в то время их было как минимум в 5 раза меньше (если не в 10 и более!) - скока это в воинах выходит? вроде небольшая армия! И не было у них никакой государственности, ни городов, ни крепостей - были просто кочевые племена и всё! и вот они завоевали пол-мира?! хрень какая-то получается! много вопросов - очень много! а ответов мало.
Каин (
17:12 20-03-2008
)
Timchar, Ну шо ответов мало,ты прав.А насчёт государственной машины-тебе,брат,не знать ли как люди чтят обычаи предков? Представь,шо монголы не хотели уходить от уложений и предписаний своих предков.
За!!! (
17:32 20-03-2008
)
Ну,у монголов был и флот.Они пытались захватить Японию.И монголов остановил сильнейший шторм,потопивший ихнии суда,"Божественный Ветер"-Камикадзе,вроде и такое вИстории пишут.Не допускаете,чтоГосударствоМонголов вУпадок пришло сТех пор и не моглоПодняться.Была жеПортугалия сверхдержавой в средние века,а затемИспания,аСейчас не самые развитые страныЕС.Например,гремели города Авиньон и Сиена вСредневековье,аСейчас небольшиеГорода.Также крепость Хотин вЧерновицкой обл,сейчас обычныйРайцентр.
За!!! (
17:39 20-03-2008
)
И ещё,что может это многонациональная империя кочевников в которой ядро было и руководили монголы или татаро-монголы и нашествие поближе началось,а не с Монголии.Этих кочевников,они раньше,каким-то образом подчинили???
(
18:04 20-03-2008
)
За!!! прийти в упадок, это конечно бывает, но стало ли испанцев и португальцев меньше из-за этого? Их миллионы! сколь в ту эпоху было русских? а сейчас? все народы, к-х не истребляли - к нашему времени увеличились на многие миллионы! а монголы? что им мешало размножиться - почему их так мало сейчас? не потому ли, что их в то время было ещё меньше чем сейчас? у них был флот - откуда у кочевника навыки флотоводства, кораблестроения? ->
Kruch (
18:15 20-03-2008
)
Тимчар ты однако интересную тему завел. Я в большей степени приверженец альтернативной истории. Считаю что небыло нашествия, иго сбор дани все это междоусобица между князьями.
Kruch (
18:20 20-03-2008
)
У А. Бушкова в цикле " Россия которой небыло " довольно интересные опровержения общепринятой истории.