Кассиопей (
10:02 08-11-2011
)
может пожаловали имуществом?
ГрафМакс (
11:39 08-11-2011
)
Hy жaлoвaли тoгдa людeй cлyживыx зeмлeй и людишкaми,для пpoкopмa. A пoчeмy князя нe дaли? Maбyть нeбылo y нeгo пoдxoдящeй poдocлoвнoй?.hm.
ДЬЯКОН (
11:45 08-11-2011
)
Цитата: ГрафМакс
Hy жaлoвaли тoгдa людeй cлyживыx зeмлeй и людишкaми,для пpoкopмa. A пoчeмy князя нe дaли? Maбyть нeбылo y нeгo пoдxoдящeй poдocлoвнoй?.hm.
была не хуже чем у предка князей Юсуповых, кстати сам император Павел спрашивал у графа Ростопчина почему тот не князь и он ему обьяснил:)
ГрафМакс (
14:29 08-11-2011
)
Hy тогдa пoтомy был oн вoзвeдeн в дyxoвный caн.
Кассиопей (
14:33 08-11-2011
)
Цитата: ГрафМакс
Hy тогдa пoтомy был oн вoзвeдeн в дyxoвный caн.
духовные могли быть с титулами. хотя бы герцог Ришелье, он же кардинал
Кассиопей (
14:35 08-11-2011
)
может жаловал своим дружеским расположением?:)
ДЬЯКОН (
14:44 08-11-2011
)
Цитата: ГрафМакс
Hy тогдa пoтомy был oн вoзвeдeн в дyxoвный caн.
татарина в духовный сан:)дьякона шоле?.lol.
ДЬЯКОН (
14:47 08-11-2011
)
Цитата: де_Валуа
может жаловал своим дружеским расположением?:)
и расположение было и еще чтото более ценное, хотя что может быть ценнее царского расположения.he.
Кассиопей (
14:53 08-11-2011
)
Цитата: ДЬЯКОН
и расположение было и еще чтото более ценное, хотя что может быть ценнее царского расположения.he.
родство с царём может быть ценнее :)
ДЬЯКОН (
15:04 08-11-2011
)
Цитата: де_Валуа
родство с царём может быть ценнее :)
князю Владимиру Андреевичу Старицкому родство с Иоанном Грозным не помогло:)